Vos réactions - Naruto chapitre 463 (spoils interdits)

Le chapitre 463 est disponible ici.

Avant toutes choses :

Les
posts à une ligne/phrase vont directement à la poubelle sans même
chercher à comprendre...pourquoi ? demandez à l'orangina rouge !


Rappels :

- Les nouveaux vont se présenter dans le topic approprié qui se trouve ICI avant de poster quoi que ce soit.

- Pour parler des spoils sur le prochain chapitre, faites-le dans ce topic

- On ne parle que du chapitre et de celui à venir !! donc pas de sujets comme la théorie des tengus, Madara Uchiwa... que sais-je encore !
Il y a des topics spécifiques pour ça !

C'est pourquoi,
Nous nous réservons donc le droit de supprimer tout post qui ne respecterait pas ces règles, et ce, sans préavis.

De même, les règlements de comptes se font par mp.

J'espere que le bras de Raikage n'est pas perdu pour toujours Sinon si a son prochain combat s'il venait a mourir on vas nous sortir c'est parcequ'il avait un bras en moins

Bon evidemment Sasuke ne vas pas mourir, jme demande quel mytho Kishi vas nous sortir encore. Peut etre intervention de David Copperfiel (Madara) et dans ce cas moi ca me vas...

C'est Kishi qui choisi si c'est possible ou nan... Si pour lui Sasuke peut tuer le Raikage alors c'est que Kishi a raison... Après tout le seul et unique spécialiste incollable sur le manga c'est bien lui... ^^

Ben normalement les flammes noires ne peuvent pas être arreté aussi facilement, peut être une fois le MS desactivé et encore vu comment sasuke en a chier pour les faire "reculer" contre killer bee je ne pense pas..

Sinon le mega pikatchu a une bonne protection de foudre, les flammes doivent être atenuée...
Pour sauvé sasuke je voit bien Madara ou black zestu qui viens pour le 2éme round. En tous cas y a une sacrée difference de pouvoir entre sasuke et blackzila on peut netement voir que le sharingan même au niveau MS peut être contré avec la force brut et que sasuke n'a pas le niveau d'un kage, même dans les animé il dit qu'il a battu Oro surtout parce qu'il était trés affaibli.

C'est sur Sasuke n'a plus le super sceau maudit niveau 2 pour se tiré d'afaire!

@nico8.6 : Tu veut dire que Kishi ne lis pas nos commentaires?!? et qu'il ne decide pas de la suite du manga celon nos réponses? c'est comme le jour où j'ai appris que le pére noël n'existait pas

Dark Uchiwa a écrit:

Ben normalement les flammes noires ne peuvent pas être arreté aussi facilement, peut être une fois le MS desactivé et encore vu comment sasuke en a chier pour les faire "reculer" contre killer bee je ne pense pas..

Tant que les flammes de l'amaterasu ne consumme pas la cible, elle ne s'arrête pas. Itachi en est un parfaite exemple ou lorsqu'il meurt de son combat contre Sasuke, les flammes reste toujours présentes.

Citation :

Sinon le mega pikatchu a une bonne protection de foudre, les flammes doivent être atenuée...
Pour sauvé sasuke je voit bien Madara ou black zestu qui viens pour le 2éme round. En tous cas y a une sacrée difference de pouvoir entre sasuke et blackzila on peut netement voir que le sharingan même au niveau MS peut être contré avec la force brut et que sasuke n'a pas le niveau d'un kage, même dans les animé il dit qu'il a battu Oro surtout parce qu'il était trés affaibli.

Au vu du parcour de Sasuke, il peut aisément prétendre à un titre de Kage, tout comme les criminels de rang S qui constituent l'akatsuki.
Puis sous-estimer le sharingan à ce niveau du combat je trouve pas ça raisonnable ;p

SALAM

y'en a marre de sasuke! qu'il creve une bonne fois pour toute! sinon je ne comprend toujours pas l'utilité de ce combat dans l'histoire?

@horochi : On viens d'apprendre que naruto et Sasuke était destiné a combattre, tu pense vraiment que Sasuke vas mourir ici?

mali-club a écrit:

Tant que les flammes de l'amaterasu ne consumme pas la cible, elle ne s'arrête pas. Itachi en est un parfaite exemple ou lorsqu'il meurt de son combat contre Sasuke, les flammes reste toujours présentes.

On ne savait pas que les flammes pouvais être arreté jusqu'a que Sasuke y arrive...
Je me demande juste si Sasuke est K.O est-ce que les flamme serais toujours là? Elles doivent bruler tous se que le "lanceur" voit si il est K.O sa peut être une autre historie.

mali-club a écrit:

Au vu du parcour de Sasuke, il peut aisément prétendre à un titre de Kage, tout comme les criminels de rang S qui constituent l'akatsuki.

Se n'est pas qu'une question de force, et puis dans son "parcours" sasuke a toujours eu recour au sceau maudit et depuis qu'il ne l'a plus il se fait latté beaucoup plus facilement, finalement si tu lui enleve le sharingan il est au même niveau que ces potes de Konoha.

Au final lorsqu'il affronte un vrai kage il se fait battre assez facilement je trouve, je sait le combat n'est pas fini mais quand même, chaque kage qu'on a vu combattre avait un sacré niveau, je pense qu'ils sont au dessu de l'aka en générale.

mali-club a écrit:

Puis sous-estimer le sharingan à ce niveau du combat je trouve pas ça raisonnable ;p

Je suis d'accord, et vu que Sasuke se lance dans un free style de susanosa pourrait devenir interessant (kishi aurait au moin pu nous montré un entrainement pour se genre d'invocation ou une explication, comment une technique qui te rend aveugle pourrait prendre forme dés son 1er essai?)

maintenant je pense que sasuke pourrait devenir le nouveau porteur du rinnegan (il n'en existe peut être qu'une sorte a la fois)

non c'est juste que voire sasuké devenir fort aprés chaque sieste est assez soulant !

puis le combat naruto/sasuke je n'y crois pas, c'est le desir de tobi mais sasuke n'est pas nagato! il y'aura combat entre les deux j'en suis sure mais le perdant sera tobi car ca sera lui qu'il finirons par combattre au final, du 2 contre 1!! un combat d'anthologie !

non dark Uchiwa, même si sasuke mourrait, les flammes continueraient à brûler. Elles apparaissent là où il regarde, mais s'il ne change pas volontairement de direction, elle reste là à brûler. Le seul moyen possible, mise à part une technique de sceau comme l'a fait jiji dans la FG, C'est de leur couper l'oxygène (ça reste du feu). C'est ce qu'a fait Yamato pour les flammes d'Itachi en les enfouissant sous-terre.

sinon, c'est un peu facile de dire que si tu lui enlèves le sharingan, il est plus rien. Dans le même ordre des choses, si tu enlevais Kyuubi à Naruto, il serait mort depuis bien longtemps, même si c'est différent aujourd'hui. Chacun à ses attributs.
Je trouve personnellement que c'est un peu abusé pour le Raikage. Du moins, je n'aime pas ce style simplet, sans véritable technique, c'est un bourin, rapide, mais un bourin. Normalement, ça ne devrait pas vraiment tenir la route devant le MS. Mais encore une fois, la logique scénaristique prend le pas sur le reste. Il faut bien que le Raikage montre sa puissance avant de se faire surprendre. Du moins, c'est ce que je pense. Sasuke a souvent gagné ses combats dans un ultime coup (souvent bien réfléchit) que l'adversaire, qui croit, à ce moment là, avoir largement le dessus et pense même pouvoir en finir, se fait finalement avoir.

Je dirais que pour l'Akatsuki, il y en a quand même pas mal qui ont vaincu, ou ont le potentiel pour se mesurer à un kage.
Sasori c'est débarassé de deux Kasekage, dont celui qui était le plus puissant. Oro qui a fait parti de cette Akatsuki a lui aussi supprimé un kasekage et le troisième hokage. Et il était moins fort qu'Itachi. Deidara a vaincu Gaara, et Pain et Madara on en parle même pas^^. Donc ça fait pas mal quand même. Sans compter qu'ils ont été capable de prendre 7 bijuus sur 9, c'est quand même pas rien.

En ce qui concerne les entraînements de Sasuke, et bien c'est comme d'habitude, on ne les voit jamais, et ce depuis bien longtemps. Ce qui donne du grain à moudre à ceux qui pensent qu'il obtient ses pouvoirs sur un claquement de doigt. Ce qui est faux bien sûr. C'est le choix de kishi, et c'est un peu logique. Si on le voyait trimé pour obtenir ces pouvoirs, ça ne collerait pas au personnage qu'il a construit.

Quand à Sasuke porteur du rinnegan, je sais pas ce qui te fait dire ça, mais, moi ça me botterait pas plus que ça.

@ horochi

Heu, t'as dû louper quelques chapitres alors, lol. C'est la vengeance qui a amené ce combat rien de plus. Le Raikage veut faire payer à Sasuke ce qu'il a fait à son frère, sauf qu'il est pas au courant que Hachibi va très bien et qu'il s'est barré le coquin.

De toute facon Sasuke ne tuera pas Raikage, il ne tuera aucun "gentil", s'il le fait, aucune chance il reste en vie, vu que les villages ne lui pardoneront jamais, ils le trackeront jusqu'a sa mort. Je pense que Kishi nous a bien fait comprendre ca. Si Sasuke franchis cette ligne c'est comme s'il se condamne a mort. Pour le moment Sasuke a tue personne, meme Deidera s'est suicide, killerbee il a escape en mode branlette...

Techniquement il a encore gagne aucun combat, et c'est pas contre Raikage qu'il vas commence. Deja que Konoha (Danzou, Shika etc...) limite veulent le supprimer, si en plus il finit Raikage, c'est killerbee et tous ses potes qui se pointent, sans oublier Orochimaru et Kabuto qui tot ou tard referont surface pour lui faire sa fete...
Je le vois plus se faire capturer et ensuite Madara le liberer.

yo

tu te trompe quand tu dis que sasuke n'as gagné aucun combat techniquement....avec deidera c'etait de la pure technique de combat, c'est d'ailleur son seul combat gagné techniquement contre un adversaire de taille! et le suicide de Deidera est seulement son jutsu ultime qui veut ca! comme un kamikaze quoi!

chris/ euh non je crois pas

chris73 a écrit:

sinon, c'est un peu facile de dire que si tu lui enlèves le sharingan, il est plus rien. Dans le même ordre des choses, si tu enlevais Kyuubi à Naruto, il serait mort depuis bien longtemps,

Je ne suis pas d'accord, les techniques de naruto ne repose pas sur Kyubi, il serait mort parce que le fait qu'il ai Kyubi sa l'a mis dans certaine situation qu'il on obligé a l'utililsé mais sans lui se serais un genie, sa a déjà était dit et redit, Sasuke lui se repose essentiellement sur le sharingan et ses pouvoirs, a l'époque le sharingan était un bonus, il utilisé d'autre technique mais la il utilise principalement les technique du sharingan.

chris73 a écrit:

Sasori c'est débarassé de deux Kasekage, dont celui qui était le plus puissant. Oro qui a fait parti de cette Akatsuki a lui aussi supprimé un kasekage et le troisième hokage

Oro n'a pas battu le vrai Kage de l'époque, je te rappel que Sandaime devait être a la retraite depuis trééééééés longtemps, au final si il s'était battu contre sandaime 100% sa aurait était une autre histoire (un des ANBU le dit...) Ensuite pour les Kasekage tes argument ne tienne pas vu qu'on ne sait pas la façon dont il sont mort, on ne sait pas si il y a eu un combat singulier ou tes technique tordu.

chris73 a écrit:

Deidara a vaincu Gaara

Pas vraiment d'accord ^^ Deidera a pris les habitant en hotage parce qu'il n'arrivait pas a gagné en un contre un. Et Gaara n'a même pas utilisé les pouvoir de son bijuu

chris73 a écrit:

En ce qui concerne les entraînements de Sasuke, et bien c'est comme d'habitude, on ne les voit jamais, et ce depuis bien longtemps. Ce qui donne du grain à moudre à ceux qui pensent qu'il obtient ses pouvoirs sur un claquement de doigt

On n'a jamais vu sasuke s'entrainé? même a lancé des kunai? même a faire des katon? Préparé le Chidori? Se battre contre une armée de ninja avec Oro? on n'a jamais eu d'explication sur certain de ses pouvoirs? Son 1er sharingan le niveau 2 et 3? Si, on a toujours eu des explication et certain entrainement de sasuke ou en tout cas on savait qu'il preparé quelque chose comme lorsqu'il disait : "Venez m'entrainé Orochimaru"

chris73 a écrit:

Quand à Sasuke porteur du rinnegan, je sais pas ce qui te fait dire ça, mais, moi ça me botterait pas plus que ça

J'ai voulu dire que c'était de cet façon que je voyait se developpé les pouvoirs de Sasuke, il a des yeux plus fort qu'Itachi et plus de talent, il a les même ideaux que le fils "rinegé" au final je pense qu'il arrivera a le develloppé. Mais c'est mon avis.

@mirelle84 : il me semble que sasuke a tué pas mal de Samourail (sa a même surpris karin) je pense qu'il ne vas pas tardé a franchir cette fameuse ligne ^^
Je pense pas que Oro-kabuto ai des envie de vengeance envers sasuke il doit avoir un autre objectif.

EDIT: je viens de pensé a quelque chose, on viens d'apprendre quelque chose d'important sur Sasuke et Naruto leurs "destiné" en quelque sorte, et la question que je me pose c'est :
Et Sakura dans tous sa? Pas de destiné? pas de place spécial? Il est fort possible qu'elle ai un role "clef" dans tous sa mais lequel? on sait pourquoi Naruto poursuit Sasuke, il son lier en quelque sorte, mais pourquoi sakura aurais toujours cette determination?Surtout que maintenant elle a des sentiment pour naruto...

Dark Uchiwa a écrit:

chris73 a écrit:

sinon, c'est un peu facile de dire que si tu lui enlèves le sharingan, il est plus rien. Dans le même ordre des choses, si tu enlevais Kyuubi à Naruto, il serait mort depuis bien longtemps,

Je ne suis pas d'accord, les techniques de naruto ne repose pas sur Kyubi, il serait mort parce que le fait qu'il ai Kyubi sa l'a mis dans certaine situation qu'il on obligé a l'utililsé mais sans lui se serais un genie

Ok, les techniques de Naruto ne reposent pas sur Kyubi, mais Chris73 a raison, Naruto serait mort plus d'une fois sans Kyubi.
Il n'y a qu'a regarder le combat Naruto vs Sasuke à la fin de la Premiere GEN.
Sasuke lui a littéralement explosé le crâne, et il l'a percé avec son Chidori.
Les deux fois, c'est Kyubi qui est intervenu pour le "récussiter".

Sans Kyubi Naruto serait un génie? Ah bon pourquoi ça ?
Ca ne change pas le fait que son sens de l'approche en combat est déplorable (cf Kage Bushin No Jutsu)
Bon maintenant ce n'est plus le cas, il est devenu très balèze.

La vraie tapette ici c'est sauske, lui il serait mort à chaque fois sans ses pouvoirs tombés du ciel.

La encore il se fait massacrer mais Mr nus sort du susanoo dont on ne sait où alors franchement...

J'espère que le raikage le massacre lui et sa team qu'on ne les voit plus.

Je me demande pourquoi ils viennent pas tous la où ya le fight pour le zizouiller...

@Uchiha93 : Désolé mais je suis pas d'accord, tu veut une vrai bataille? Tu prend celle de l'hopitale qui a fini ex equo(avec avantage pour naruto), la fameuse derniére bataille elle compte pas pour plusieurs raison :
1-Naruto ne voulait pas se battre mais juste ramené Sasuke
2-Naruto a parcouru je sait pas de kilomettre pendant que Sasuke roupillait dans son tonneau
3-Naruto a fait des combat avant selui de Sasuke

Tu ne voit pas pourquoi Naruto est un genie? on lis le même manga? apprendre le kage bunshin en quelque heures alors que c'est un simple genin et que cette technique est réputé trés difficile même pour un jounin, apprendre le rasengan en une semaine, c'est le 1er a avoir aprpis les invocation,faire face a gaara sans Kyubi (là ou sasuke c'est fait défoncé) je ne site que la 1ére gen...Vu que dans la 2éme il fait un rasengan de vent qui est se qu'on a vu de plus devastateur (pour celui ou celle qui va contredire cette phrase j'aimerai qui me donne une technique qui fasse encore plus mal qu'une attaque au niveau cellulaire!!)
Je ne voit pas en quoi son sens d'approche avec le kage bunhin est deplorable, il a gagné contre tout ses adversaire (neji aussi)c'est le ninja le plus imprevisible et il a une réel volonté donc oui Naruto est un genie.


@Unforgiven : je suis d'accord, le gars il a oro qui le offre le sceau maudit, puis le niv 2 du sceau maudit (et toute les technique qui von avec) puis grace a son frére, le MS (et toute les technique)
Sasuke n'a plus le sceau maudit, si tu lui enléve son sharingan il est plus rien, je n'ai pas de probléme avec sa c'est la base de son pouvoir (on sait maintenant que l'origine de se pouvoir remonte trés loin) pourquoi certain dise non alors que sa a était montré dans les chap?

@Dark Uchiwa : Le combat Naruto vs Sasuke de la fin de la première Gen était une vraie bataille, l'une des meilleures d'ailleurs (avec celui de Rock Lee vs Gaara).
C'est faux de raisonner comme tu fais, Naruto a fait des kilomètres, a combattu avant, et alors?
Un combat reste un combat. Naruto ne voulait pas se battre certe, mais s'est battu quand même.
Je pourrais très bien retourner ton argument contre toi même , le "combat" Naruto vs Sasuke sur le toit de l'hopital, ça n'était pas un combat parce que Sasuke était encore en train de guérir...

Oui on lit le même manga, mais on n'a pas du tout la même définition de génie alors.
Oui Naruto apprend des techniques très rapidement, et alors ? Ca ne fait pas de lui un génie.
Un génie (dans le Manga) c'est quelqu'un qui a une excellente maitrise de ses Jutsu, et qui sait s'en servir à bon escient grâce à son intelligence.

Il n'y a qu'à regarder Naruto vs Kimaro, il lance bêtement son Kage Bushin en criant : "Je vais t'écraser".
Au final ça n'avance à rien, et il perd son chakra. Pour moi, ça ce n'est pas un génie.
Combien de fois est-ce arrivé ? La seule personne qui s'est fait avoir par ça, c'est le blaireau de Mizuki.

Un exemple de génie : Itachi

Dès son plus jeune âge, il avait un excellent niveau, au point d'être nommé chef de l'Anbu.
Il était tellement bon au point d'effrayer Madara (dès sa mort, Madara s'est senti soulagé et a clairment dit qu'il n'y a plus personne pour l'empêcher de toucher à Sasuke ou Konoha)

Donc voilà, compare Itachi à Naruto, y'a pas photo.

Mali club a écrit:

"Après l’obtention de ses nouveaux pouvoirs, Hachibi concentra une quantité phénoménale de chakra et éveilla ainsi les autres bijuus, avec lesquels il combattu de nombreuses fois. Il subit cependant une défaite lors de son combat avec Kyuubi. La raison de cet échec était simple: le démon à neuf queues possédait une réserve de chakra inépuisable "

"Ce bijuu nommé Kyuubi no Youko prend l’apparence d’un immense renard doté de neuf queues. Ce dernier est considéré comme le Roi des Bijuus car sa puissance dépasse de loin celle des autres démons. Rusé et particulièrement intelligent, Kyuubi possède une réserve de chakra dite illimitée, qui s’épuisera cependant après une centaine d’années de combat contre Yamata no Orochi.

Pour des raisons obscures, Kyuubi continue de tuer tout les hommes sur son chemin, recherchant l'homme qui l’avait scellé mais aussi celui qui l’a réveillé, ne sachant pas que c’est Yamata no Orochi qui l’a sorti de son sommeil."


http://histoire-antique.forumculture.net/mythologies-f7/mythologie-japonaise-t91.htm

J'ai le regret de constater que tu as modifié le texte à ton avantage... Malheureusement, il suffit de lire le texte sur lequel ton lien redirige pour s'en rendre compte. En réalité de part l'approximation et les incohérences de la traduction j'en viens très vite à la conclusion que ce "dossier" a trop été inspiré par Naruto.

En comparant "l'introduction" du "dossier" parlant d'Hachibi que tu as cité (en modifiant le terme "pouvoir(puissance)" par chakra que le mec avait lui même oublié de modifier au vue de la suite du texte) et le "chapitre" consacré à Hachibi de ce même dossier, on voit que le terme chakra y est remplacé par énergie et pouvoir.
Au final le type qui a rédigé ça était vraiment trop inspiré par Naruto lors de sa traduction sauf que malheureusement à la fin de sa rédaction, certainement à cause d'un ras le bol, il a oublié de faire la même modification que dans l'intro.

Bref y'a aucune cohérence dans les termes utilisé. Ce doc est obsolète en ce qui concerne cette discutions.
Pour terminé, j'aimerais faire remarqué que Kishi lui même dit dans un des bonus des tomes reliés que le chakra est une pure invention de sa part, du moins dans l'utilisation qu'il en fait, pour représenté l'énergie permettant de faire des techniques à la sorte du Ki dans DB.

chris73 a écrit:

non dark Uchiwa, même si sasuke mourrait, les flammes continueraient à brûler. Elles apparaissent là où il regarde, mais s'il ne change pas volontairement de direction, elle reste là à brûler. Le seul moyen possible, mise à part une technique de sceau comme l'a fait jiji dans la FG, C'est de leur couper l'oxygène (ça reste du feu). C'est ce qu'a fait Yamato pour les flammes d'Itachi en les enfouissant sous-terre.

Nan yamato n'a pas fait ça. il a simplement écartelé la terre pour leur (lui et toute la team) frayer un passage jusqu'au lieu du combat.

En réalité les flammes de l'Amaterasu brulent pendant 7 jours et 7 nuits si elles ne sont pas arrêtées par l'utilisateur.

Uchiha93 a écrit:

@Dark Uchiwa : Le combat Naruto vs Sasuke de la fin de la première Gen était une vraie bataille, l'une des meilleures d'ailleurs (avec celui de Rock Lee vs Gaara).

Du même avis
les deux combat les plus énorme de la First Gen.

Mais le problème c'est que comme le dit Dark Uchiwa Naruto voulait le ramener mais voulait surtout lui prouver sa valeur et cela on a pu le voir à la fin du combat. Naruto plutôt que de porter un coup fatale à l'instar de Sauske, à décidé de toucher le front de Sasuke sachant que ce dernier l'avait mit au défis d'y parvenir.
Bref c'est sur Sasuke à gagné, mais simplement a cause des états d'âme de Naruto... Pour moi c'est plus une égalité.

Uchiha93 a écrit:

Oui on lit le même manga, mais on n'a pas du tout la même définition de génie alors.
Oui Naruto apprend des techniques très rapidement, et alors ? Ca ne fait pas de lui un génie.
Un génie (dans le Manga) c'est quelqu'un qui a une excellente maitrise de ses Jutsu, et qui sait s'en servir à bon escient grâce à son intelligence.

Il n'y a qu'à regarder Naruto vs Kimaro, il lance bêtement son Kage Bushin en criant : "Je vais t'écraser".
Au final ça n'avance à rien, et il perd son chakra. Pour moi, ça ce n'est pas un génie.
Combien de fois est-ce arrivé ? La seule personne qui s'est fait avoir par ça, c'est le blaireau de Mizuki.

Sasuke lors de sa rencontre avec Itachi n'avait il pas lancé bêtement son Chidori en criant : "Je vais te tuer" ? Pourtant Sasuke est considéré comme un génie...
Tout comme Naruto sous le coup de l'émotion il a fait l'imprudent.


Tu le compares avec des génie mais te rappelles tu de Lee considéré par Kakashi comme un génie de l'effort ?
Naruto mérite le même titre et désormais même plus étant donné l'utilisation parfaitement calculé de ses techniques.


Il a clairement été dit dans le manga que Naruto était, du moins au départ, pénalisé par le chakra de Kyubi. Celui ci, perturbait le sien et rendait sa maitrise difficile. Mais malgré ça il est parvenu à maitriser le KageBunshin. Au fil du temps il s'est familiarisé avec le chakra de Kyubi et a fait des progrès laissant même Sasuke sur le carreau.

En plus de cela il a apprit des techniques en des temps record et arrive à maitriser avec maestro le KageBunshin lui permettant de mettre au point des stratégie d'attaques ayant eu raison de ninja surpuissant (Pain, Kakuzu).

Naruto à largement progressé depuis le début du manga mais pas que seulement au niveau puissance. Il est devenue brillant de par l'utilisation de ses techniques et par conséquent des stratégies qu'il met en place.
Aujourd'hui plus que n'importe quand il peut être considéré comme un génie aussi bien de l'effort qu'un génie tel que Sasuke.


Edit : lol comme j'avais foiré ma citation de Uchiha93 oO
Merci Dark Uchiwa grâce à ton post j'ai pu en prendre conscience

Uchiha93 a écrit:

Le combat Naruto vs Sasuke de la fin de la première Gen était une vraie bataille, l'une des meilleures d'ailleurs (avec celui de Rock Lee vs Gaara).

Une vrai bataille? un vrai combat? c'est une demi vérité effectivement il ne font pas semblant de se battre mais l'un et l'autre se battent dans un état d'éspris totalement différent, l'un pour bléssé voir tuer et l'autre dans le but pour (je cite Evil Ryu) "prouvé sa valeur"voilà pourquoi tu ne peut pas utilisé ce combat pour évalué naruto et sasuke.

Uchiha93 a écrit:

Je pourrais très bien retourner ton argument contre toi même , le "combat" Naruto vs Sasuke sur le toit de l'hopital, ça n'était pas un combat parce que Sasuke était encore en train de guérir...

A la difference que les 2 protagoniste de se combat était sur la même longeur d'onde! Sur ce combat ni Sasuke ni Naruto voulait bléssé l'autre! C'était une bataille pour prouvé sa valeur. Et comme se n'était pas une bataille a mort, sasuke n'avait aucun probléme de convalescence (d'ailleurs il est partie directement aprés preuve qu'il était quasi-gueri)

Uchiha93 a écrit:

Oui on lit le même manga, mais on n'a pas du tout la même définition de génie alors.
Oui Naruto apprend des techniques très rapidement, et alors ? Ca ne fait pas de lui un génie

Cette phrase ma choqué, naruto apprend des technique surpuissante trés rapidement, les utilises en plein combat de façon impeccable mais tu veut le faire passé pour un gars mediocre et pas intelligent

Uchiha93 a écrit:

Il n'y a qu'à regarder Naruto vs Kimaro, il lance bêtement son Kage Bushin en criant : "Je vais t'écraser".
Au final ça n'avance à rien, et il perd son chakra. Pour moi, ça ce n'est pas un génie.

Il a agit par precipitation car sasuke devait partir, et tu parle de kimaro comme si c'était facile de le battre! l'argument d'evil ryu est bien placé : sasuke a fait la même chose pourtant c'est un genie...

Uchiha93 a écrit:

Donc voilà, compare Itachi à Naruto, y'a pas photo.

La je trouve que c'est pas terrible comme argument, on sait tous que les Uchiwa on beaucoup de facilité grace au sharingan, et que le combat en un contre un est quasi-impossible, neji est cité comme genie, Lee aussi, c'est pas moi qui le dit c'est précisé dans le manga, alors au lieu de comparé itachi a naruto compare naruto a ceux là qui ont le même âge...

@evil ryu : merci pour cette précision concernant les flammes de l'Amaterasu...

@ Dark Uchiwa

Je reviens dans la partie lol.

Concernant les entrainements de Sasuke, je parlais de l'ère Shippuden, ce qui est totalement différent. Évidemment qu'avant on voyait Sasuke s'entraîner, il faisait encore partie de Konoha et de l'équipe de Naruto.

Mais depuis son départ, plus rien, on ne voit plus ses entraînements, et contrairement à ceux qui disent qu'il s'améliore après chaque sieste, il est évident qu'il s'entraine à certains moments. On a rien vu des entraînements avec Oro et c'est toujours comme ça depuis.

Pour le fait que je dis que naruto serait mort sans kyuubi, c'est qu'il a souvent eu recourt en fin de combat, à ce pouvoir pour ce sortir de situations difficiles. C'était juste en guise d'exemple pour te dire que ça ne sert pas à grand chose de dire que si un tel on lui enlève ça il est plus rien. Je n'enlève pas à Naruto qu'il a de très bonnes choses à coté, mais il en est de même pour sasuke, il n'a pas que son sharingan, heureusement.

Pourquoi il s'en sert autant ? bah faudrait être simplet d'avoir un pouvoir comme celui là et de pas s'en servir. tous les ninjas utilisent leurs meilleurs coups, c'est normal.

Et sur les kasekage t'abuse un peu là. Mes arguments tiennent pas ? C'est pas parce qu'on voit pas un combat qu'il est forcément tordu, c'est facile d'interpréter les événements comme sa te chante. Sasori l'a dit lui même, qu'il en avait bavé contre le kasekage à la limaille de fer, me souviens plus de son nom^^.

Pour Deidara contre Gaara, il a utilisé les lieux tout comme Gaara avait l'avantage du terrain du fait d'être dans le désert.
C'est un combat, le seul but est la victoire, même si on apprécie pas forcément la méthode utilisée.

@ Evil

Ah oui t'as raison ! maintenant que tu le dis ça me revient, lol. J'avais fait avec ma mémoire résiduel de ce vieux chapitre, mais oui effectivement, il écarte la terre pour créer un passage. Fichu mémoire, de pire en pire lol.

Citation :

[quote="Dark Uchiwa"]

chris73 a écrit:

sinon, c'est un peu facile de dire que si tu lui enlèves le sharingan, il est plus rien. Dans le même ordre des choses, si tu enlevais Kyuubi à Naruto, il serait mort depuis bien longtemps,

Je ne suis pas d'accord, les techniques de naruto ne repose pas sur Kyubi, il serait mort parce que le fait qu'il ai Kyubi sa l'a mis dans certaine situation qu'il on obligé a l'utililsé mais sans lui se serais un genie, sa a déjà était dit et redit, Sasuke lui se repose essentiellement sur le sharingan et ses pouvoirs, a l'époque le sharingan était un bonus, il utilisé d'autre technique mais la il utilise principalement les technique du sharingan.

Le sharingan est une technique propre aux Uchiwa ! Sérieux, arrêtez de dire qu'il en abuse pour s'en sortir !! Il possède des pupilles extrement développer et ce grâce aux entrainements qu'il a pris en main avec Oro. Un sharingan ça se travaille. Sasuke montre aisément de quoi il est capable entre son sharingan qu'il utilise d'une extreme dextérité, l'élément raiton et ses dérivés ou même ses reflexions qu'il est capable d'enchaîner en plein combat !
Itachi serait alors dans le même sac (entre ses genjutsus, tsukoyomi et ameratsu) et ça je n'est jamais entendu quelqu'un le dire !!

Citation :

chris73 a écrit:

Sasori c'est débarassé de deux Kasekage, dont celui qui était le plus puissant. Oro qui a fait parti de cette Akatsuki a lui aussi supprimé un kasekage et le troisième hokage

Oro n'a pas battu le vrai Kage de l'époque, je te rappel que Sandaime devait être a la retraite depuis trééééééés longtemps, au final si il s'était battu contre sandaime 100% sa aurait était une autre histoire (un des ANBU le dit...) Ensuite pour les Kasekage tes argument ne tienne pas vu qu'on ne sait pas la façon dont il sont mort, on ne sait pas si il y a eu un combat singulier ou tes technique tordu.

Rien ne sert de rappeler tout ce dont Oro est capable mais tenir tête à Jiraya, Tsunade, sandaime, kyuubi 4 queues n'est pas offert à tous le monde ! Rien ne sert également de faire intervenir les contextes des combats. Après tout, un shinobi n'est pas là pour attendre que son adversaire se relève pour l'achever.
Concernant Sasori, il en va de même (non mais :p)

Citation :

chris73 a écrit:

Deidara a vaincu Gaara

Pas vraiment d'accord ^^ Deidera a pris les habitant en hotage parce qu'il n'arrivait pas a gagné en un contre un. Et Gaara n'a même pas utilisé les pouvoir de son bijuu

Ce n'est pas parce qu'il n'arrivait pas à gagner mais simplement qu'il a juger trop vite Gaara en prenant en sa possession peu d'argile. Sur le coup, il a utiliser ce qu'il lui restait afin d'en finir et de ne pas s'éterniser. Là encore, c'est un plan comme un autre. Deidara avait autant de chance que des shinobis du village intervenaient en sa défaveur que de mettre le village comme cible de son offensive !

Citation :

chris73 a écrit:

En ce qui concerne les entraînements de Sasuke, et bien c'est comme d'habitude, on ne les voit jamais, et ce depuis bien longtemps. Ce qui donne du grain à moudre à ceux qui pensent qu'il obtient ses pouvoirs sur un claquement de doigt

On n'a jamais vu sasuke s'entrainé? même a lancé des kunai? même a faire des katon? Préparé le Chidori? Se battre contre une armée de ninja avec Oro? on n'a jamais eu d'explication sur certain de ses pouvoirs? Son 1er sharingan le niveau 2 et 3? Si, on a toujours eu des explication et certain entrainement de sasuke ou en tout cas on savait qu'il preparé quelque chose comme lorsqu'il disait : "Venez m'entrainé Orochimaru"

Pour moi on voit bien ses améliorations, vu qui'ls se font toujours durant un combat. Voila comment il devient de plus en plus fort. Disons que l'entrainement n'est pas toujours nécéssaire à voir pour comprendre qu'un ninja progresse.

Citation :

chris73 a écrit:

Quand à Sasuke porteur du rinnegan, je sais pas ce qui te fait dire ça, mais, moi ça me botterait pas plus que ça

J'ai voulu dire que c'était de cet façon que je voyait se developpé les pouvoirs de Sasuke, il a des yeux plus fort qu'Itachi et plus de talent, il a les même ideaux que le fils "rinegé" au final je pense qu'il arrivera a le develloppé. Mais c'est mon avis.

C'est une hypothèse intéréssante mais j'aimerais plutôt le voir avec des sharingans surpassé le rinnegan. Enfin, pourquoi pas^^

Citation :

@mirelle84 : il me semble que sasuke a tué pas mal de Samourail (sa a même surpris karin) je pense qu'il ne vas pas tardé a franchir cette fameuse ligne ^^
Je pense pas que Oro-kabuto ai des envie de vengeance envers sasuke il doit avoir un autre objectif.

Lorsque Kabuto rencontre la team Naruto, il leur annonce bien qu'il recherche Sasuke pour se venger de l'infidelité de ce dernier.

Evil Ryu a écrit:

J'ai le regret de constater que tu as modifié le texte à ton avantage... Malheureusement, il suffit de lire le texte sur lequel ton lien redirige pour s'en rendre compte. En réalité de part l'approximation et les incohérences de la traduction j'en viens très vite à la conclusion que ce "dossier" a trop été inspiré par Naruto.

Nan nan, c'est juste que j'ai tapé ce dont je cherchai et j'ai trouver ces deux paragraphes dans d'autres sites, ils ne font pas partient du même site. C'est tout de même mieux que de se fier à seulement une source pour se genre d'informations. Puis, Chris a completé ce qu'il fallait en parlant plutôt de folklore.
Ce n'est pas le probleme comme je les deja dis, puisque Kishi peut très bien résoudre Kyuubi a un chakra illimité et seulement Kyuubi, comme donner un pass à tous les bijuus en terme de chakra.

Citation :

Pour terminé, j'aimerais faire remarqué que Kishi lui même dit dans un des bonus des tomes reliés que le chakra est une pure invention de sa part, du moins dans l'utilisation qu'il en fait, pour représenté l'énergie permettant de faire des techniques à la sorte du Ki dans DB.

Une invention concernant les techniques mais pas l'énergie en question, il faut rester dans ce qu'est un bijuu.

Citation :

En réalité les flammes de l'Amaterasu brulent pendant 7 jours et 7 nuits si elles ne sont pas arrêtées par l'utilisateur

J'ai cru lire ça aussi ?! Ils le disent dans quel chap s'il te plait ?!

Dark Uchiwa a écrit:

Uchiha93 a écrit:

Le combat Naruto vs Sasuke de la fin de la première Gen était une vraie bataille, l'une des meilleures d'ailleurs (avec celui de Rock Lee vs Gaara).

Une vrai bataille? un vrai combat? c'est une demi vérité effectivement il ne font pas semblant de se battre mais l'un et l'autre se battent dans un état d'éspris totalement différent, l'un pour bléssé voir tuer et l'autre dans le but pour (je cite Evil Ryu) "prouvé sa valeur"voilà pourquoi tu ne peut pas utilisé ce combat pour évalué naruto et sasuke.

Tes arguments me semblent très bizarres... Si on raisonne comme tu fais, dans Naruto, il n'y a pratiquement aucun vrai combat alors, mis à part les combats pour l'examin de Chunin. Même si les adversaires ne sont pas dans le même état d'esprit, ça reste des combats que l'on peut tout à fait évaluer...

Dark Uchiwa a écrit:

Uchiha93 a écrit:

Je pourrais très bien retourner ton argument contre toi même , le "combat" Naruto vs Sasuke sur le toit de l'hopital, ça n'était pas un combat parce que Sasuke était encore en train de guérir...

A la difference que les 2 protagoniste de se combat était sur la même longeur d'onde! Sur ce combat ni Sasuke ni Naruto voulait bléssé l'autre! C'était une bataille pour prouvé sa valeur. Et comme se n'était pas une bataille a mort, sasuke n'avait aucun probléme de convalescence (d'ailleurs il est partie directement aprés preuve qu'il était quasi-gueri)

Je pourrais également en dire de même pour le dernier combat Naruto vs Sasuke, tous les deux voulaient mettre en pièce son adversaire, donc sur la même longueur d'onde.
Naruto a clairement dit qu'il mettrait en pièce Sasuke s'il le fallait pour le ramener, donc d'après tes arguments, c'est un "vrai" combat.

Et aussi, les soi-disants Km et les combats que Naruto a fait avant d'arriver à Sasuke, ils n'ont eu strictement aucun impact sur le combat de Naruto, comme la guérison de Sasuke n'a pas eu d'impact sur leur combat à l'hopital.
Donc voilà, je trouve que tes arguments sont plus que refutables...

@Uchiha93 : je pense que ta juste envie de me contredire, d'aprés mes arguments il n'y aurait pratiquement aucun combat? Ta vraiment l'air d'avoir du mal a comprendre que Naruto ne voulait pas réellement se battre a la fin de la 1ere gen, on ke voit plusieurs fois resté con du comportement de Sasuke, et si il se fait "avoir" aussi souvent c'est par rapport a sa. Le combat Sandaime Oro pareil, Sandaime avait de la peine au début du combat et n'arrivais pas a se battre, il ne sait reveillé qu'au milieu du combat, c'est diffetrent des autre combat.

Naruto dit : "je vais te cassé les bras et les jambe pour te ramené a konoha" Sasuke lui, lui fait des trou de partout...

Ecoute si tu pense que naruto voulait tuer sasuke lors de se combat libre a toi, j'ai pas envie de me repeté encore, en ce qui concerne ses autres combat, je dit juste qu'il a fait un vagon de clone contre kimimaro et qu'il a courru de Konoha a "je sait pas ou" sans faire de pose et en afffrontant d'une certaine façon les gars du son, c'est ma façon de voir les choses. Si tu n'est pas d'accord ben lache l'affaire car ce n'est pas un topic créer pour sa.

@Dark Uchiwa : Je n'ai pas "juste envie de te contredire", je trouve simplement que ce que tu dis est faux donc je te contredit. Mais je vais m'arrêter là, on tourne en rond de toute manière, celà dit, chacun son avis ^^


Sinon pour ce chapitre, je trouve ça completement absurde que le Raikage "explose" Susanoo d'un seul bras... c'est completement démesuré...
Sasuke avait lancé son attaque ultime Kirin sur le Susanoo d'Itachi, celui n'avait rien du tout,
alors que la Mr.Musclé fait un coup avec la tranche du bras et hop, Susanoo en miette...

@Uchiha93 : en parlant de sa (susano incomplet) je me demande si celui d'itachi n'était pas incomplet aussi, vu la tête et le nez trés bizar, je pense qu'on n'a pas encore vu sa forme final, je pense a un tengu

Spoiler:

on voit des yeux dans la bouche, un nez bizar, des formes flou bref on s'apperçois qu'il est incomplet, se qui est comprehensible vu le nombre d'attaque qui faut lancé avant, peut être que suzano evolue a fur et a mesure qu'on l'invoque 'et que l'uchiwa perde la vue.

Uchiha93 a écrit:

@Dark Uchiwa : Je n'ai pas "juste envie de te contredire", je trouve simplement que ce que tu dis est faux donc je te contredit. Mais je vais m'arrêter là, on tourne en rond de toute manière, celà dit, chacun son avis ^^


Sinon pour ce chapitre, je trouve ça completement absurde que le Raikage "explose" Susanoo d'un seul bras... c'est completement démesuré...
Sasuke avait lancé son attaque ultime Kirin sur le Susanoo d'Itachi, celui n'avait rien du tout,
alors que la Mr.Musclé fait un coup avec la tranche du bras et hop, Susanoo en miette...

Et bien prend en compte que Sasuke c'est pas Itachi.
Et que Raikage qui tape ca fait plus mal que Sasuke qui tape, ainsi tu te retrouves avec un truc qui tiens la route Faut pas etre etonne, a 3 ils ont meme pas reussi a attrape killerbee, alors c'est pas tout seul qu'il vas se debarrasse de Raikage.
C'est vrai que le style hulk hogan pour Raikage c'est pas tip top mais bon...
Je trouve pas ca malin de la part de Kishi de devoiler toutes les attaques de Sasuke, il n'a plus rien a nous montrer maintenant. Le personnage est de plus en plus vide. En 2 chapitre il a deja tout balance. La il lui faut une intervention exterieure sinon c'est pas possible.

Par contre je suis etonne qu'ils soient tous au courant des techniques du MS, comme si c'etait sorti dans le journal d'hier.