Le "roi"d'apres Asuma.

BigAL-no-Jutsu
tu parles de Kurenai,ok mais ya rien de plus je ne comprend pas du tout.
En tout cas en y reflechissant et connaissant la mentalité assez philosophique des Japonais, je ne pense plus que ca touche Naruto et les Demon, c'est bien plus suptile, du genre un tiers élément bien plus important qu'il n'y parait comme le Daimyo du pays du feu, ect ....

nah je crois pas que le roi ce soit naruto pcq ce "roi" existait deja avant l'apparition de naruto. C'est qq'un qui n'a pas encore été mis en avant ou mem que l'on a encore jms vu..
Neanmoins si c'est au sens propre au jeu d'echec bah c'est surement naruto meme si j'ai vraiment pas l'impression qu'asuma soit le mieux qualifié pour proteger naruto.
Tous 's'embrouille dans ma tete, faut que je l'achete pour le relire...

le-rwa a écrit:

nah je crois pas que le roi ce soit naruto pcq ce "roi" existait deja avant l'apparition de naruto. C'est qq'un qui n'a pas encore été mis en avant ou mem que l'on a encore jms vu..
Neanmoins si c'est au sens propre au jeu d'echec bah c'est surement naruto meme si j'ai vraiment pas l'impression qu'asuma soit le mieux qualifié pour proteger naruto.
Tous 's'embrouille dans ma tete, faut que je l'achete pour le relire...

attands le rwa je sais il est 5 h du math mais j'ai pas tout compris tu me dis qu'il parle d'un autre roi dans naruto a part Enma le roi des singes je vois pas passe tes ref

Les deux hypothèses principales à savoir le roi est Konoha ou le roi est Naruto se défendent toutes les deux mais au risque de me répéter je trouve que dans un cas comme dans l'autre ces 12 gardes ont brillé par leur absence à chaque fois que Konoha ou Naruto étaient en danger.
D'un autre côté si le roi est Naruto cela explique pourquoi l'akatsuki veut se débarasser des gardes.
Petite question subsidiaire: sauf erreur de ma part la tête du garde du temple qui a été tué par Kazuku et Hidan était mise à prix. Quelqu'un a une idée de la raison?

violeur et tueur en série nan sérieusement sa téte était mise a prix , t'es sûr que c'est pas plutot l'aka qui voualit sa tête ??

itachidu94 a écrit:

violeur et tueur en série nan sérieusement sa téte était mise a prix , t'es sûr que c'est pas plutot l'aka qui voualit sa tête ??

Ben je dois admettre que la discussion du duo akatsukien ne m'a pas parue très claire mais l'un des 2 parle bien d'une prime à récupérer.
L'akatsuki ne vas pas aller récupérer une prime offerte par l'akatsuki donc ce n'est pas elle qui a mis la tête du moine à prix.

itachidu94 a écrit:

violeur et tueur en série nan sérieusement sa téte était mise a prix , t'es sûr que c'est pas plutot l'aka qui voualit sa tête ??

Ben je dois admettre que la discussion du duo akatsukien ne m'a pas parue très claire mais l'un des 2 parle bien d'une prime à récupérer.
L'akatsuki ne vas pas aller récupérer une prime offerte par l'akatsuki donc ce n'est pas elle qui a mis la tête du moine à prix.

edit: je ne sais pas ce qui s'est passé mais mon message apparait 2 fois et je n'arrive pas à le supprimer. Désolé

Mordred-sama a écrit:

Les deux hypothèses principales à savoir le roi est Konoha ou le roi est Naruto se défendent toutes les deux mais au risque de me répéter je trouve que dans un cas comme dans l'autre ces 12 gardes ont brillé par leur absence à chaque fois que Konoha ou Naruto étaient en danger.
D'un autre côté si le roi est Naruto cela explique pourquoi l'akatsuki veut se débarasser des gardes.
Petite question subsidiaire: sauf erreur de ma part la tête du garde du temple qui a été tué par Kazuku et Hidan était mise à prix. Quelqu'un a une idée de la raison?

Je croyais que les 12 gardes protégeaient le seigneur du pays du feu, qui lui est bien distingué. Alors, c'est sur que quand Oro a attaqué Konoha, le daimao devait être dans le coin pour mater l'examen chuunin et qu'il a du être protégé, mais ce qui est perturbant alors, c'est qu'Asuma soit allé faire un tour pour sauver Shikamaru alors qu'il avait un boulot de garde du corps à tenir (en tout cas, si c'était son boulot de protéger Naruto, il se serait pas arrêté après avoir sauvé Shika).
Mais si dans le discours, on considère qu'il parle du village, on resterait quand même dans la cohérence d'un Asuma qui en ayant vécu loin de Konohan, s'en rapprocherait davantage, à la manière de Sandaime pour qui, comme tous les Hokage jusqu'à présent (et aussi pour shikamaru avec ses camarades après l'échec de leur mission, du moins, c'est comme ça que je l'ai pigé), protéger le village et les gens que l'on aime, ainsi que leur héritage, et le bonheur que ça peut inspirer, représente toute la force des valeurs que Konoha défend.

oui mais je pense que les 12 gardes ne peuvent pas protéger un village entier a eux tous seul (après tout l'un d'eux a été tuer par les 2 de l'aka)

sinon j'ai une hypothèse pour la mise a prix du garde moine:
d'autre bandits le considèrent comme génant mais sont beaucoup trop faibles pour se débarssé d'eux alors ils engagent ou du moins mettent une mise a prix

bboy974 a écrit:

oui mais je pense que les 12 gardes ne peuvent pas protéger un village entier a eux tous seul (après tout l'un d'eux a été tuer par les 2 de l'aka)

sinon j'ai une hypothèse pour la mise a prix du garde moine:
d'autre bandits le considèrent comme génant mais sont beaucoup trop faibles pour se débarssé d'eux alors ils engagent ou du moins mettent une mise a prix

Et pourquoi pas les autres pays? Après tout, ce serait logique, qu'ils mettent des mises à prix sur des types des pays adverses. Alors, c'est vrai que ce pourrait déclencher des guerres mais si les gars sont butés et que les corps disparaissent (puisqu'on en parlait il y a peu), comment savoir qui l'a tronché? Ca me parait d'être dur à définir, surtout si la mission du nain est en dehors d'un des pays. En revanche, si ça se passe dans une contrée d'un village de ninjas, il y a pas à couper, c'est les villages "assaillants" qui sont dans leur tort et, en gros, ils se retrouvent avec un ninja en moins, une mission qui a foiré et un client pas content qui cherchera un autre village. La possibilité de se lancer dans une guerre qui pourrait entraîner un conflit généralisé avec de lourdes pertes me paraît alors assez improbable.
Que ce soit un akatsukien (au pire ils se débrouillent pour que les primes leurs soient reversées sans qu'ils se fasse démasquer) ou non, peut très bien ne pas déranger le village payeur.
En tout cas, même si c'est à nuancer avec forte modération (et si ça veut dire quelque chose), ça me parait pas tout à fait incohérent.

L'idée que Naruto soit le roi me trotte dans la tête pour plusieurs raisons :

- le 3è avant sa mort dit avec Konohamaru et les étudiants que la chose la plus importante pour lui se sont les enfants, donc les générations futurs qui lui succéderont.

- lorsque Tsunade arrive à Konoha, elle n'est pas étonnée de la formation des équipes, donc il reposerait sur un schéma existant, sans doute le schéma tactique militaire existant de Konoha (exemple Ino et compagnie)

- Shikamaru est l'une des pieces maitresses donc le roi est de sa génération

- le controle de Kyubi par Konoha doit politiquement peser lourd, c'est l'une des causes de la supprématie du village par rapport aux autres.

- enfin le fait que le chef des ambus et que le conseil de Konoha cherchent à surprotéger Naruto.

Citation :

- enfin le fait que le chef des ambus et que le conseil de Konoha cherchent à surprotéger Naruto.

Ta vu ca ou stp ?

Naruto kun a écrit:

Citation :

- enfin le fait que le chef des ambus et que le conseil de Konoha cherchent à surprotéger Naruto.

Ta vu ca ou stp ?

Je pense que jopaulo fait référence au chap 284(Fiou ca remonte loin tout ca) Mais je dirais que c'est le conseil de konoha qui suggère a Godaime de retenir Naruto à Konoha convaincus que celui-ci est un atout précieux en cas d'attaque de l'akatsuki...
voilà.

PS:par contre chef des anbus...jamis vu

BigAL-no-Jutsu a écrit:

Naruto kun a écrit:

Citation :

- enfin le fait que le chef des ambus et que le conseil de Konoha cherchent à surprotéger Naruto.

Ta vu ca ou stp ?

Je pense que jopaulo fait référence au chap 284(Fiou ca remonte loin tout ca) Mais je dirais que c'est le conseil de konoha qui suggère a Godaime de retenir Naruto à Konoha convaincus que celui-ci est un atout précieux en cas d'attaque de l'akatsuki...
voilà.

PS:par contre chef des anbus...jamis vu

Nan le conseil veux plutôt le garder à l'écart car ils le prennent comme un danger potentiel du fait qu'il peut pêter un cable à tout instant et que si l'aka metttent leur pattes dessus, ils pourrait ensuite s'amuser à relacher Kyubi sur la tronche de Konoha, et avoir un Bijuu super furax qui sort de 15 ans d'emprisonnement sur le dos...

En aucun cas le conseil a la moindre estime envers Naruto, il le voit juste comme une bombe qui peut pêter à tout instant.
Moi c'est ce qu j'ai compris en lisant cette discussion (d'ailleurs Naruto risque bien de finir en quarantaine au prochain moindre faux pas, vaut mieux pas qu'ils apprennent au sujet de son pêtage de plomb contre Oro sinon c'est la cellule de contention à perpet' qui l'attend illico)

Oui oui c'est bien beau ce que vous dites tous mais aucin de vous n'a repondu à ma question. Donc pour le Chef des Anbu, c'est pas vrai c'est inventé, et d'abord c'est qui le chef des Anbu

Jiraiya-Sama a écrit:

"-Asuma-sensei qui est le roi si ce n'est pas l'Hokage?
-En fait, c'est le chef du pays du Feu
-Bien sûr! Comment n'y ai-je pas pensé!"
Absolument aucun interêt de mettre du suspense dans cette histoire!

je suis d'accord avec toi, le roi est donc une personne ou quelques chose représentant konoha et qui serais connu de tous apparemment.
donc perso je pense que naruto serait la meilleur probalité parce que le village sa reste assez évident alors que naruto a kyubi est représente un traumatisme quand il a attaqué le village, et qu'il ne faut pas que quelqu'un s'empare de son pouvoir ou qu'il libére kyubi.
azuma serait au courant de l'attaque de l'akat ??? par l'hokage alors ? qui aurait informé de l'attaque sur la nana qui a le démon chat et donc suppose qu'il ferais route vers konoha donc naruto.

MAIS seuleument azuma serais au courant ??? et kakashi non ? de plus azuma irait seul au front ??? meme s'il se donne a 200% il va se faire exploser. et la protection serait aussi faible autour de naruto ??

hummm je sais pas trop meme si le roi serait naruto y a des choses qui colle pas
donc j'en sais rien ^^ en tout cas y a pas mal de question qui se pose, kishi y a interet a assuré

Naruto kun a écrit:

Oui oui c'est bien beau ce que vous dites tous mais aucin de vous n'a repondu à ma question. Donc pour le Chef des Anbu, c'est pas vrai c'est inventé, et d'abord c'est qui le chef des Anbu

Nana nan je croit que jopaulo a cru que c'était Danzou le chef de l'Anbu, or il est le chef des Anbu "racine" qui est une faction illégale et donc clandéstine.
Le chef de l'Anbu c'est l'Hokage lui-même, donc Tsunade, les membres du conseils le disent dans le même chap 284 où il y a le dialogue sur Naruto.

Pour ceux qui est de Asuma le roi je ne pense pas il disait qu'il n'etait personne dans le jeu à moins d'avoir menti je ne sais pas

Comme l'ont dit précedemment certaines personnes ( Désolé pour les noms) et comme je l'avais dit une fois dans les commentaires, c'est le peuple de Konoha, voir les académiciens...

Lors de l'attaque du village par Orochimaru et Suna, on essaye de protégéer du mieux que l'on peut les académiciens, et les villageois.
Car ils sont un peu l'ame du village et la force des ninjas, et les académiciens sont un peu, les jeunes pousses, les bourgeons qui deviendront les feuilles de Konoha...Bref voila !

moi je pense que le roi n'est pas naruto mais kyubi.
Il faut donc proteger naruto pour proteger kyubi.

J'ai lu un peu tout ce que vous avez dit alors je vais essayer de synthétiser selon mon approche..
Thèse :
* Selon le jeu du shogi, si le roi meurt la partie est finie.. donc ça veux dire dans le cas présent que Konoha, c'est mort (pour moi Konoha représente un camp sur ""l'échiquier"" et pas une seule pièce, c'est un ensemble)
* Le gros problème de Konoha, ceux qui sont le plus à même de fouttre un beau bordel, c'est l'Akatsuki en ce moment
* Ce qui fera que l'Akatsuki arrivera a fouttre un bordel encore plus magnifique, détruire Konoha par exemple, est l'acquisition des jinchuruki (dsl pour l'orthographe)..
* Naruto est potentielement le plus puissant d'entre eux (9 queues). S'il est maîtrisé par l'aka, par le plus puissant des membres (pire qu'itachi c'est possible ?argl) j'imagine même pas le bouleversement..
* Naruto, comme le dit Kakashi dans le dernier chapitre, est à même de surpasser tout les Hokage dont quand même Yondaime !! Ce qui est loin d'être insignifiant. Il représente donc un atout majeur et stratégique.
* Comment se fait il que Naruto ait eut les meilleurs sensei ? Kakashi d'abord qui est le plus polyvalent et le plus intelligent d'entre eux à mon sens (et capable de grande créativité), le shinobi aux 1000 techniques.. puis Jiraya, qui est quand même un sanin légendaire, sensei de Yondaime.. ce n'est à mon avis pas innocent.

Pour toutes ces raisons, Naruto est je pense le roi.. bien sûr, on peut nous faire sortir un nouveau personnage caché qui va mettre tout ça par terre ou révéler un personnage dont on a pas entendu beaucoup parler (ou carrément mis en avant comme Kyubi - ce qui a été dit précédement). Mais en l'état actuel tout nous amène vers lui.

Antithèse :
Si Naruto n'était pas le Roi, il serait donc un chevalier d'importance, au même titre que shikamaru (chouette, mon pti shika ! )..
Plusieurs raisons me font penser au fait qu'il puisse être "simplement un chevalier" :
* Tsunade l'envoie quand même dans la gueule du loup, face à l'Aka donc si l'équipe avait complètement foiré, Naruto aurait été pris.
* Si Naruto était vraiment la pièce maitresse.. pourquoi n'a t il pas été entraîné en secret comme l'a été Sai par exemple ? Vous me direz.. l'histoire de Naruto-la-série n'aurait carrément plus été la même..
* Une question qui m'embêtait : pourquoi avoir mis le démon dans un enfant et pas dans un des plus puissants guerriers de Konoha.. même constat, ya plus d'histoire... et puis d'autre part c'est une question de stratégie : il vaut mieux mettre une telle chose dans un enfant qui aura le temps de toute une vie pour la maîtriser...

mmm

synthèse :
Tout nous ramène a naruto tout de même, mais pour l'instant.. on est tributaires de la suite...
S'il y a bien une chose que l'on aura toutes et tous apprises avec cette série, c'est bien la patience. Nous sommes tous des Jounin dans ce cas là ^^.. et si ça continue, des Hokage.. vive les Hs !

Citation :

Naruto est potentielement le plus puissant d'entre eux (9 queues).

Donc la dame, tu crois pas?

Citation :

Donc la dame, tu crois pas?

apparement y a pas de dame au shogi...
donc hem.. disons une pièce spéciale entre le chevalier et le roi.. assez importante mais pas capitale.
Mais pour l'innstant je pense toujours que naruto est le roi...

moi je maintient toujours mon hypothese que le roi semblerait etre naruto(la surface apparente de Kyubii en quelques sortes) mais est en fait Kyubii(justement). Car cela me semble bizare que le démon renard connaisse les Uchiwa(clan du pays du feu depuis une eternité).Peut-etre a-t-il eu a faire avec l'ancetre Uchiwa pour ses 12ninjas?

Vous aller penser que je cherche les complication, mais quand Asuma parle du roi il parle de la piece d'echec donc ce n'est pas forcément un gars Kishi essai peut etre de nous arnaquer, peut etre quelqu'un comme Kurenaï cela expliquerai pourquoi Asuma ne veut pas parler à Kakashi devant elle (quand Kakashi était à l'hopital), et pourquoi il est revenu au village (il est dit qu'il en était parti je sait plus où) et pourquoi il se serait rapprocher d'elle, car pour moi ce n'est pas une relation sentimental (je le vois plus en train de l'escorter) en plus Kurenaï signifie rouge écarlate (couleur de l'ecusson de Konoha et des Brigadier)
Sinon Asuma ne semble surveiller personne d'autre en particulier, et comme les brigadiers sont éparpillés un peu partout je dirai que le roi n'est pas au village si ce n'est pas elle.