Le bla bla des spoils - Naruto Chapitre 445

Rappels :

- Les nouveaux vont se présenter dans le topic approprié qui se trouve ICI avant de poster quoi que ce soit.

... mouais. flash back a la c.., et on en aura encore quelques chapitres vu comme c'est parti. du snif-snif-bateau, je m'en doutais.
le perso de Nagato est mal exploité je trouve. trop cliché "savant fou", traumatisé dans son enfance, qui en veut au reste du monde ... pourquoi pas, mais en plus il reste plutot calme, c'est pas drôle. j'aurais preferé un bon taré qui deconne a fond. la il vit completement en dehors de la réalité, et sa tourne au mélodrame de seconde zone ... tout le discours de fond sur la valeur de la vie, la paix dans le monde des ninja, l'affrontement noble entre deux visions du monde ou celui qui est le plus en accord avec ses idéaux gagne, tombe un peu à l'eau de rose :p

vivement que le chapitre pain se termine.
(enfin, on sait jamais, peut etre aurons nous une heureuse surprise. l'auteur nous à deja fait le coup)

Pas mal mais un peu larmoyant ,le passage avec le chien est trop fleur bleu, si c'est ça la seconde souffrance de Pein je suis déçue. Le seul passage que je trouve interressant c'est qu'ils s 'incrustent dans le combat Hanzou vs les Sannin, ça pourait être plausible.

vous pouvez pas metre le spoil dans le topic aproprier parce que là vous parlez du spoil mais nous on le voit pas

Ouai en effet se serait pas mal^^lol
j'ai lu que son deuxième trauma était du à un clebs??? c quoi se delire !!!

Alala faut tout vous expliquer... :p

On sait tous qu'il a perdu Yahiko sont meilleur ami, à mon avis c'est le trauma principale...

Mais au niveau d'un goss, perdre un animal est aussi douloureux qu'une personne, personne a des enfants qui ont pleuré leur chat pdt 1 mois ?

C'est que le début et ça ira crescendo lol. Le seul hic c'est que ça se fera en 5/6 chapitre...ça c'est moin koOL >_<

salut tout le monde


un chien un tromas non c est un gros fake

deja le coup du retour en arriere maintenant en plein face a face est assez chocant, mais là nous faire apparaitre un personage ( chien ) pour le faire mourir en deux page et lui donner le role du grand declancheur de pain faut etre heu comment dire ..................... oui une carpe pour gober ça

moi je cris au plaisantin au fake

bref en plus il est plus et meme archy ultra megas certainement plus sure que le deuxieme declancheur c est la mort de yahiko

a bon entendeur salut

J'espère franchement qu'il y a une "vraie" raison, et que le p'tit chien n'est pas la seconde raison. Sinon c'est du foutage de gueule.
Quand on a vu ses parents se faire butter sous ses yeux, on ne va pas s'apitoyer sur le cas d'un p'tit chien.

Et on ne va pas tuer des centaines/milliers de personnes pour des raisons aussi bidon que "vous avez entre autre tué mon p'tit chien".

J'espère que Kishi va nous présenter une "vraie" raison, du genre l'assassina de son meilleur ami. Mais le coup du p'tit chien ... non désolé j'peux pas, ça passe pas.

Beyond_death a écrit:

Mais au niveau d'un goss, perdre un animal est aussi douloureux qu'une personne, personne a des enfants qui ont pleuré leur chat pdt 1 mois ?

Euh non.

Je suis assez d'accord pour dire qu'un animal pour un gosse est tres important car regardez les gosses ils parlent a leurs chiens et autres un peu comme si c'etait des etres humains et même leurs meilleur amis.
J'ai deja vu des gosses raconter leur peines, joies et ceux qu'ils ont fait de leur journée a leur animal même si c'est "gros " sa peux etre pour eux une peine comme si on lui enlevait une seconde fois ses parents (petite note n'oublions pas qu'une des religions des nippons est le bouddhismes qui croit en la reincarnation donc pour eux encore plus que pour nous animal=etre reincarner).

Soshi a écrit:

Euh non.

Ca viendra : )


@ Madara SAn :

Biensur que c'est vrai et c'est pas nouveau.

M'enfin pas besoin de tergiverser la dessus pendant 10piges, c'est surement un déclencheur mais loin d'être son 2e trauma... ^^

Beyond_death a écrit:

Soshi a écrit:

Euh non.

M'enfin pas besoin de tergiverser la dessus pendant 10piges, c'est surement un déclencheur mais loin d'être son 2e trauma... ^^

Je pense au contraire qu'il cherche peut etre a travailler l'aspect psychologique mais a par bourinner y a que sa qui vous interesse! J'adore quand sa cogne moi aussi mais faut pas que sa un savant melange de castagne et de psycho= bonne baston en perspective avec une histoire coherente!

j'espere juste que Nagato ne nous sorte pas une histoire genre la salamandre a vu son potentiel et lui dit de venir le voir quand il voudrait plus de pouvoir ( comme orochimaru et Sasuke ) et qu'après avoir tout apris de lui il l'ai assassiné ( comme orochimaru et Sasuke ) par ce que je veux bien que l'histoire entre differentes generations se repettent mais bon la faut arreter le copier coller ( comme orochimaru et Sasuke )

Madara san a écrit:

Je suis assez d'accord pour dire qu'un animal pour un gosse est tres important car regardez les gosses ils parlent a leurs chiens et autres un peu comme si c'etait des etres humains et même leurs meilleur amis.
J'ai deja vu des gosses raconter leur peines, joies et ceux qu'ils ont fait de leur journée a leur animal même si c'est "gros " sa peux etre pour eux une peine comme si on lui enlevait une seconde fois ses parents (petite note n'oublions pas qu'une des religions des nippons est le bouddhismes qui croit en la reincarnation donc pour eux encore plus que pour nous animal=etre reincarner).

Maintenant, tu nous refais la même, mais avec des gosses qui ont ne serait-ce que perdu un seul de leur deux parents, tu peux même monter jusqu'aux deux parents, puis passer à l'étape "assassiné sous ses yeux".

Et là, je peux t'affirmer que tu constateras que le gosse s'en foutra - à l'exception près si cet animal est devenu sa seule compagnie, et encore que ...

Franchement je suis blasé de voir sa maintenant Kishi nous met un clebs pour servir de raison, il avait cas mettre une fourmi sa aurait plus été crédible!
certe c'est vraie que la mort d'un chien a qui on c'est attaché ça nous tue mais a le point de devenir schizophrène, non, il y a des limites a la débilité mes chers.
j'en pense plutôt que c'est la mort de son ami qui la plus touché, c'est vraie que perdre ces parent c'est quelque chose, mais le pire c'est que les chunnins de KONOHA qui ont attaquer les parents de nagato sans branlais completement:
"Ah merde on a tué des innocent bas c'est pas grave un ou deux plus sa va pas nous faire chier en temps de guerre "

pour dire que je pense plutôt qu'il a rencontre madara est qu'il lui aider a utliser son rinnegan
vous me direz "oui mais jiji sama leur a appris a ce battre", oui mais comment dire que son yahiko c'est butter part un autre clampin
alors qu'il on plutôt bien reussi a battre un kage bunshin de jiji sama mystère?
après sa je pense qu'il a du rencontrer madara lui apprendre maitriser son rinnegan après je peut me planter

le chien n'est nullement le 2ème traumatisme mais plutôt le déclencheur de la voie qu'il va suivre, celle de conquérir le monde tout comme yahiko.

je pense que nous sommes toujours dans sa 1ère peine et que cela va avancer crescendo pour avoir beaucoup plus d'impact. On montre d'abord l'argument le plus faible, ensuite le plus fort pour renverser la situation et donner un poids plus lourd et plus pertinent à notre argumentation.

1ère peine:

a.La mort de ses parents >>> déclanchement de son rinnengan
b.la mort du chien>>> nouvelle voie à suivre
c.La mort de son meilleur ami>>> souffrance,peine,,douleur (vengeance?)

Voilà comment je vois les choses.

Je suis d'accord avec toi sur l'évolution des phases, mais y a un truc que je comprend pas que ce soit la dans son enfance ou maintenant pourquoi on ne le voit jamais faire un jutsu d'éléments!


Par contre une haine contre konoha qui tue ses parents, tue son animal de compagnie(le kunai venait du combat des sennin et de hanzou) maintenant est ce que madara n'a pas tué yahiko en disant que c'est konoha pour lui faire définitivement peter les plombs!

Et bah dis donc ,c'est plutôt vous qui êtes traumatisé paar le chien, il est pas important, le mieux reste à venir. Ce qu'ils vont voir pendant leur combat de Hanzou vs les Sanin va être plutôt interressant, puis ce qu'ils deviedrons quand Jiraya part, et la mort de Yahiko.
Et surtout l'idée des corps, (quand, comment, pourquoi) et le lien Pein/ Rikudou(cf l'hsitoire du coliier).
Perso, je m'en fiche du chien , je veux savoir comment Pein et devenu Pein et surtout ce qu'en pense Naruto.

Une choseque je ne comprends pas, s'il a été traumatisé par konoha, pour quoi a t il demander a jiraya de l'entrainer? Il est de konoha jiraya, non?
Autres choses, comment jiraya les a perdu de vue?

Je pense que c'est simple quand Naruto va entendre l'histoire du chien il va exploser de rire et lui raconter sa propre histoire, le fait qu'il était rejeté de Konoha de part le fait qu'il soit le possesseur de Kuiby, et le fait qu'il s'est acharné à prouver à tout le monde sa valeur, du fait qu'il s'est trouvé des amis, un senseï (voir plusieurs, jiraiya, kakashi, Pa grenouille, qui ont été tué par Pein et non pas en période de guerre mais en période de paix, qui de ce fait est impardonnable )

Donc je pense que Naruto va se moquer de la douleur de Pein, et lui dire que ça ne justifie pas ses crimes.

C'est vrai que l'apparition d'un nouveau perso (en plus un animal) n'est pas apprécié du fait qu'on a déjà une tonne d'éléments à découvrir et que Kishi nous en rajoute encore en créant un perso inutile (notamment dans ce contexte un chien).
D'ou la réaction en chaine sur ce forum sur ce chien. Mais je pense que tout autre personnage aurait provoqué cette réaction, parce que c'est évident dans l'esprit de chacun d'entre nous, y compris moi, la Peine de Nagato provient du fait que Yahiko soit mort. Et nous avons tous hâte de connaitre ce qui lui est arrivé, qui l'a tué, ou quelles es circonstance qui ont provoqué la mort de Yahiko!
D'ou cette ligue anti chien dont je veux faire parti egalement

J'ai du louper un passage l'histoire du collier!!!!!!!!! (kyubi si tu peux developper)

Sinon l'idée des corps va etre developpé et je pense que c'est un moyen qu'il a trouvé pour exaucé le voeu de son ami c'est a dire devenir un dieu!

Mais j'ai une question que j'ai deja posé et si quelqu'un a une idéé ce serait cool mais pein via le rinnengan n'est pas censé pouvoir controlé tous les éléments alors pourquoi n'a t il jamais fait de jutsu élémentaire?

Il est probable aussi que jiraya n'est pas révélé toute la vérité sur ce combat entre les sennin et hanzou ainsi que sur cette fameuse guerre, des choses moins glorieuses!

Et comment yahiko est mort!

Kyubi parlait du collier que porte Yahiko. Collier assez particulier qui appartenait a l'Ermite des 6 Voies (rikudou). J'ai la flemme de chercher des images pour illustrer ses propos. Désolé

c'est vrai que Pein n'a pas utilisé un seul ninjutsu élémentaire pendant son attaque de Konoha, c'est un fait etrange puisqu'il maitrise les six éléments depuis son tout jeune age (propos de Jiraiya lors de son affrontement contre Pein). Mais après ça, que veux tu qu'on dise de plus à ce sujet.
Peut etre que Nagato est le seul à pouvoir faire du ninjutsu, et c'est là se dernière botte secrète.

En tout cas ce problème n'est celui auquel je suis impatient de savoir la solution. J'ai hate de savoir la réponse de Naruto concernant Nagato, Kakashi est il en vie ou non, et comment Danzo va réussir son coup d'état, par la force, la ruse?

étonant le fait de n'avoir seulement sur ce forum 1 spiol, d'habitude un jeudi soir, nous avons des images, et un spoi confirmé?

va voir sur le site directement, la bas ya les images. Fallait s'y attendre, le topic sur les spoils du fofo meure a cause de celui du site u_u

JIBOUNET a écrit:

Je pense que c'est simple quand Naruto va entendre l'histoire du chien il va exploser de rire et lui raconter sa propre histoire, le fait qu'il était rejeté de Konoha de part le fait qu'il soit le possesseur de Kuiby, et le fait qu'il s'est acharné à prouver à tout le monde sa valeur, du fait qu'il s'est trouvé des amis, un senseï (voir plusieurs, jiraiya, kakashi, Pa grenouille, qui ont été tué par Pein et non pas en période de guerre mais en période de paix, qui de ce fait est impardonnable )

Donc je pense que Naruto va se moquer de la douleur de Pein, et lui dire que ça ne justifie pas ses crimes.

C'est vrai que l'apparition d'un nouveau perso (en plus un animal) n'est pas apprécié du fait qu'on a déjà une tonne d'éléments à découvrir et que Kishi nous en rajoute encore en créant un perso inutile (notamment dans ce contexte un chien).
D'ou la réaction en chaine sur ce forum sur ce chien. Mais je pense que tout autre personnage aurait provoqué cette réaction, parce que c'est évident dans l'esprit de chacun d'entre nous, y compris moi, la Peine de Nagato provient du fait que Yahiko soit mort. Et nous avons tous hâte de connaitre ce qui lui est arrivé, qui l'a tué, ou quelles es circonstance qui ont provoqué la mort de Yahiko!
D'ou cette ligue anti chien dont je veux faire parti egalement

Je rebondi sur ce message pour apporter une précision quant à la présentation et la reformuler :

Naruto porte le fardeau terrible d'abriter et d'emprisonner celui qui est responsable de la mort de son père, et dans une certaine mesure, il a été rejeté parce qu'il abritait le démon qu'on pourrait présenter comme "l'assassin" de son père.

C'est une présentation un brin différente mais qui permet de bien prendre la mesure du fardeau qu'il supporte. À savoir de vivre avec une créature qu'il doit haïr de tout son coeur, et avec qui il est condamné à cohabiter.
En d'autre terme, sans son caractère extrêmement fort, il aurait été forcé à l'isolement avec le démon qui l'a privé de père, et qui l'a longtemps privé de toute reconnaissance et de tout liens amicaux.

Au final Naruto sur le chemin de la souffrance est bien plus loin que Pein pour ce qu'on sait pour le moment.



Sinon concernant les remarque de Jibounet :

Nagato grâce au rinegan est sensé être capable de maîtriser tous les Jutsu. Néanmoins, pour autan qu'on sache, Nagato pour utiliser les six corps doit déjà utiliser un jutsu, d'où l'emploi d'un matériel particulier à savoir les fameuses barres noir.
À mon avis, il doit y avoir des limites quant à l'éventail de techniques disponibles pour chaque corps, et elles doivent se limiter à 1, pour que la manipulation du corps soit possible. Aussi, à mon avis, Nagato a élaboré une utilisation stratégique des corps selon les jutsu qu'ils emploient. Et on a une équipe qui est parfaitement coordonnée et complémentaire, comme on l'a vu avec le combat entre ses corps et Jiraya, et lors de l'attaque de Konoha : La composition est parfaitement équilibré entre défense, attaque et information.
Au niveau de la défense, il emploi un corps servant à la médecine/nécromancie, pour faire simple, un qui absorbe le chakra, et un qui utilise la gravité pour être tantôt défensif tantôt offensif. Du coté offensif on a ce dernier corps, à savoir celui de Yahiko, aka le royaume de dieu, le corps mécanique qui balance tout un tas de saloperie du genre missiles, armes blanches, etc. le corps pour les invocations, et niveau information/infiltration, il y a celui qui lit et capture l'esprit.
Les éléments permettent d'avoir des jutsu très puissant, mais sont aussi gourmand en chakra. Et là, il est possible que ce soit une question de problème de transfert de chakra. On voit que le royaume de Dieu pour défoncer le village doit désactiver tous les corps.
De plus, stratégiquement, sauf le corps pour les invocations et le royaume de dieu, les techniques semblent toutes basique individuellement et nécessitent de mobiliser relativement peu de chakra.
Par contre, il est possible que Nagato lui même puisse employer tout type de Jutsu.

Quant à la situation concernant Kakashi, c'est très simple. Je pense pouvoir affirmer qu'il est bel et bien mort. Toutes les pistes développées vont dans ce sens. Le silence pesant de Tsunade quand Choji vient la voir, idem quand Naruto lui pose la question, et la rencontre entre Kakashi et Croc Blanc.
De plus, scénaristiquement parlant, ce personnage n'est plus d'aucune utilité. Il a été dépassé de façon incontestable par Naruto qui a pu et su s'en sortir face aux six corps de Pein alors que Kakashi lui fut balayé seulement par 2.
Sa mort est d'autant plus nécessaire qu'elle est un moyen de faire grandir et murir Naruto. Au même titre que la mort de Jiraya fut une étape pour que Naruto murisse.
Kakashi étant devenu un personnage inutile pour la progression du héros, et par là même la progression de l'histoire, sa mort est justement un moyen de mettre à profit l'utilité du personnage jusque dans la mort.
De mon coté, je n'espère rien, je ne veux rien pour ce qui est de Kakashi. C'est un perso que j'adore, mais je ne vois plus d'intérêt à ce qu'il reste dans l'histoire. Ce serait justement presque un déshonneur pour lui d'avoir à traiter Naruto son élève comme son supérieur, et avec déférence – n'oublions pas que l'auteur est japonnais et là bas, il y a une très grande sensibilité à ce genre de logiques sociales. Naruto même si il est le sauveur de Konoha ne sera pas traité avec le respect et les honneurs qui lui sont dû avant un bout de temps par nombre de personnages à mon humble avis.