Yondaime alias Eclair jaune (2ème chapitre)

Si Naruto est le fils de yon, ça enrichie l'histoire. Ca nous apportera une mère de Naruto, des flashbacks, et des explications à n'en plus finir. Et ça justifierai le choix de Yon.

Mais c'est autant justifié si c'est un gamin orphelin, et même si c'était en fait Yondaime redevenu jeune, eh bien ça expliquerai en plus son origine et fournirai des facilités de scénario conséquentes.


Il faut dire que devant ça, on n'a pas beaucoup de données. On ne sait pas si il faut un corps résistant pour sceller un biju, ou si la première théière venue fait l'affaire. On ne sait pas si yondaime y a survécu ou non. Et on ne sait pas encore quel était le but exact de yondaime quand il a scellé kyubi dans Naruto: était ce un but noble, voué à la protection du village par la force du démon? Etait ce manigancé pour qu'il puisse récupérer le biju plus tard (si il devenait chef de l'aka, par exemple), que cela soit en bien ou en mal?

Peut être qu'il a scellé kyubi uniquement pour le rendre innofensif, sans penser à l'avenir du garçon ni de konoha, et qu'il est mort la seconde d'après. Ce qui serait bien plus simple.

Moi je trouve raisonnable lattitude de Sbouby13666 quand il dit

Sbouby13666 a écrit:

et puis ichigo(bleach pour les inculte)a la même coupe que naruto et il se ressemble ils seraient...cousin???Et oui et d'un seul coup le petit naruto orphelin se retrouve avec une famille.

Ca permet de relativiser un peu.
Et je trouve que certains ont un discours porteur, comme Hamster qui ne tombe pas dans l'absolu.

Continuez, vous n'arriverez peut être à rien, mais ça n'aura pas été inutil.

je vois mal l'hypothese naruto=yondaime redevenu petit :

-des gens ont bien du voir la technique, ce n'etait pas un duel kyubi vs yondaime
-si apres la technique , on ne retrouve rien de yondaime et que l'on retrouve le corps d'une petit garcon gisant dans la foret , on se poserai des question!
- dans le manga il est dit que la marque fut scelle sur un enfant dont on venait juste de coupée le cordon ombilical ...

Cette hypothèse est donc fausse !!!

apres , je pense que naruto a un lien avec le 4ieme , peu etre pas par le sang , mais (comme il a ete dit par d'autre) , le fait que le 4ieme est fait la technique sur naruto , une partie de lui s'est gravé en naruto ( cf harry potter )

Edit*: J'aimerai juste dire avant tout que le combat kyubi-yondaime était surement un duel, à cause des dommades collatéraux du combat, et des très probables reccomandations de Yon: "Vous ne pourrez rien contre lui, je vous promet d'y arriver, restez à l'abris."

Et aussi:

Citation :

-si apres la technique , on ne retrouve rien de yondaime et que l'on retrouve le corps d'une petit garcon gisant dans la foret , on se poserai des question!

Eh bien mon avis, c'est que justement, on s'en pose, des questions, car quoi qu'il en soit, on n'a pas retrouvé le corps de yondaime, ou en tout cas, on n'a pas voulu que cela s'ébruite, et même si il venait à l'idée de certains que ce nouveau né pourrait etre yondaime, ils n'émetraient pas de rumeurs inconsidérées.

Juste pour dire que ces deux arguments sont plutôt mauvais.

Par contre:

Bon, c'est pas vraiment un spoiler car on vient de le dire, et c'est à la page 74 du tome 1...

Spoiler:

Bien vu, c'est un truc que j'avais oublié, et ça m'étonnerai que Yondaime se soit emmerdé à rajeunir en pensant à se mettre un cordon ombilical, rattaché à je ne sais quoi...
L'hypothèse est donc atomisée, détruite, finie.
Pas de rajeunissement, naruto n'est pas Yon, sauf si quelqu'un arrive à se demerder en sortant des explications ultra capillo-tractées qui colleraient à cette histoire de cordon.
Le manga papier a parlé et c'est une grande victoire pour le topic.
penegal

lol ! au moins un truc de bien dans toutes les conneries que j'ai dites

sinon pour ce qui est du duel , il me semble avoir vu (au debtu aussi ) plusieur ninja se battant contre kyubi , avec que yondaime fasse apparition sur gama bunta ...a verifié ... ils se peu egalement qu'il leur est dit de se replier par la suite ^^

Toujours aussi épatantes tes théories tOuFfman , concernant le Edo tensei , ton idée comme quoi il n'est pas apparut car il n'est pas mort me paraît excellente mais d'un autre côté , Oro paraissait si sur de lui , je le vois mal invoquer des morts dont il n'est pas sur qu'il sont mort et le 3ème en disant "ouf " (ou quelque chose comme çà paraissait sur que c'était lui qui l'avait contré ) je ne sais donc pas quoi penser .

Sinon j'approuve tout le reste de tes hypotèses ^^ .

Moi je crois aussi en cette théorie du Edo tensei, j'en avais parlé avec des amis. Mais a votre avis il aurait sacrifié qui pour invoquer Yondaime??

Sans vouloir te vexer , je pense que la question n'est pas là ... Oro a surement dut prendre des personnes sans importance et de toute façon il n'y a aucun moyen de le savoir . De plus , ce topic est consacré a notre cher Yondaime et pas aux victimes d'Oro ^^ ...

touffman a écrit:

Pour finir, les gens qui prenne l'exemple du edo tensei d'Oro n'ont rien compris. Il faut pas etre si terre a terre avec un manga comme celui là.
Car avec lui, tout devient possible (aucunes allusions a ce putain de sarko)
_Peut etre n'a t'il pas fonctionné car Sandaime l'a bloqué au dernier moment.
_Mais peut etre n'a t'il pas fonctionné tout simplement... Car yondaime n'est pas mort.

Ah la la que veus-tu malgrès tout les rebondissement incroyable que concocte kishimoto certain ne veulent toujours pas comprendre que ce mangas est principalement constitué d'un scénario complexe.
exemple tout simple, qui peut jurer que orochimaru est mort a 100% et qu'il n'est pas caché dans un recoin de l'esprit de sasuke attendant son heur.

Bref je suis content de voir que ce topic vit et d'ailleurs je suis d'accord avec touffman il ne faut pas prendre l'argument du edo tensei comme argument de la mort de yondaime. Je crois que certain ont dis a une époque que sur le troisième sarcophage il y avait marqué "4" en kanji. Donc se serait yondaime.

Eh bien je suis d'accord avec eux c'était bien yondaime, bien que cela te déplaise touffman je suis désolé de te dire que c'estait bien yondaime.
Eh oui c'était le yondaime kazekage

Quoi qu'est ce qui vous arrive vous avez oublier que oro a tué le yondaime kazekage qui était le père de gaara. Le number 4 n'est pas reservé seulement a arashi.

Alors si ce que certain pense comme étant le kanji signifiant "4" est bien sur le sarcophage pourquoi serait il impossible qu'il designe le yondaime kazekage du village caché de suna. Pk se serait obligatoirement le yondaime hokage. Tout ca parce que les premiers a etre invocqué sont shodaime et nidaime? Permettez moi de pensez que c'est un peu léger comme argument dans un mangas où comme par pure enchantement dans le dernier chapitre on apprend que les uhihas avait une planque d'arme gardé par des chats

Moi aussi je suis d'accord avec touffman, normal j'ai cité la meme chose à la page 19.
Naruto propose un scénario complexe et il faut savoir lire entre les lignes, c'est vrai aussi que oro n'est peu-etre pas mort, un combat trop court à mon gout ou le sanin meurt dans sa propre dimension malgré qu'il soit malade.

alexandre45 a écrit:

Naruto propose un scénario complexe et il faut savoir lire entre les lignes, c'est vrai aussi que oro n'est peu-etre pas mort, un combat trop court à mon gout ou le sanin meurt dans sa propre dimension malgré qu'il soit malade.

Non, Oro n'est peu être pas mort, mais le garder en vie n'apportera plus rien à l'histoire.

Et je me demande par quel processus miraculeux Yondaime aurrait pu de faire rajeunir, puis une fois jeune, se sceller lui même Kyuubi...

Non certain ont dis que c'est parce que il a scéllé en lui kyuubi yondaime a rajeunit. Je ne voit pas en quoi ca serait une hypothèse impossible. Personnellemnt je n'y crois pas ou plutot je prefererais pas que ce soit vrai. Savoir que naruto serait yondaime enleverai tout interet au mangas car je pense que si c'était le cas kishimoto aurait mieux fait de nous le faire comprendre dès le début. Et comme l'ont dit certaine personne si il était le yondaime rajeunit qu'ils ont aimés, pourquoi les villageois le haïraient-il?
Sandaime aurait tenté de le leur dire pour qu'ils aiment naruto.

Je préfère de loin l'idée d'une filiation entre les deux. Certain pensent que ca ne servirait a rien, moi je pense le contraire surtout qu'il faut une certaine logique, ils se ressemblent comme 2 gouttes d'eau. La filiation est évidentes, ou du moins je l'éspère. Mais la question est de savoir pk il n'est pas établis que naruto est le fils de yondaime?
On en a déja parlé: certain sont persuadé que cet filiation a dut resté secrete et moi j'y crois. Peut importe les raisons: une relation avec une femme d'un autre village? J'aime assez cet idée.

Je suis plutôt d'accord avec toi corcs blancs , apprendre que Naruto serait Yondaime çà serait pas marrant ... Et en plus je ne vois pas en quoi le fait d'avoir Kyubi en soi rajeunirait la personne . Et dans ce cas , çà aurait dût être la cas pour tous les autres possesseurs de Bijuu et sa ne l'est pas donc je pense que l'on peut exclure cette idée .

Pour la relation Naruto/Yondaime , je ne vois rien d'autres qu'une histoire de famille . Malheuresement l'idée d'un adultère ternirait un peu l'image de Yondaime et cette idée ne me plait pas vraiment . Yondaime aurait pu seulement vouloir garder le secret pour que Naruto ne se monte pas à la tête ( attendez être le fils de Yondaime la classe ) . Je pense que Yondaime aurait voulu que Naruto devienne fort en pensant qu'il l'est lui même pas en pensant qu'il tien sa force de son père . Mais cette idée me paraît un peu erronée malheuresement ...

itachidu94 a écrit:

Pour la relation Naruto/Yondaime , je ne vois rien d'autres qu'une histoire de famille . Malheuresement l'idée d'un adultère ternirait un peu l'image de Yondaime et cette idée ne me plait pas vraiment .

Personne ne parle d'adultère, ici. Yondaime a le droit d'avoir un gosse! >.< C'est pas un curé, à ce que je sache.

Citation :

Yondaime aurait pu seulement vouloir garder le secret pour que Naruto ne se monte pas à la tête ( attendez être le fils de Yondaime la classe ) . Je pense que Yondaime aurait voulu que Naruto devienne fort en pensant qu'il l'est lui même pas en pensant qu'il tien sa force de son père . Mais cette idée me paraît un peu erronée malheuresement ...

C'est possible, en admettant que Yondaime soit le père de Naruto...

Gazordy a écrit:

itachidu94 a écrit:

Pour la relation Naruto/Yondaime , je ne vois rien d'autres qu'une histoire de famille . Malheuresement l'idée d'un adultère ternirait un peu l'image de Yondaime et cette idée ne me plait pas vraiment .

Personne ne parle d'adultère, ici. Yondaime a le droit d'avoir un gosse! >.< C'est pas un curé, à ce que je sache.

Oups désolé mais je croyais que Yondaime avait déjà une femme à Konoha ... Donc sinon je suis tout à fait d'accord pour une liaision avec une femme d'un autre village . Désolé

il y a une folle hypothèse yondaime a scelle kyubi en naruto et juste avant que death god arrive et ben yondaime fait le scintillement du corps pour échapper a la mort.

On pourrait dire aussi que la ville dans laquelle se rends Sasuke pour acheter des armes, ressemblent un ti peu à la ville ou on voit le chef assis.

Je pense que c'est un ordre de puissanxe pour la capture des bijuu's car Ichibi, Nibi et Sanbi ont été capturés successivement.

Pour moi le chef n'est pas yondaime ça serait trop facile de la part de Masashi Kishimoto mais une chose que je pense depuis quelques temps m'entraîne a dire que ce serait peut être le père de Naruto ainsi il pourait y avoir l'histoire des origines de Naruto.

Tout ceci n'est qu'hypothèse bien sûr.

Kakashi34, je ne pense pas qu'on peut dire que ce serait trop facile que Arashi soit le chef de l'Aka, même pour kishimoto, ou plutot surtout pour kishimoto. Ce serait trop facile si il nous le disait dès le début, mais cela réduirai l'interêt de l'histoire.

Non, si justement on ne sait pas encore qui est le chef de l'Aka, et que ses membres sont révélés peu à peu comme pour nous faire patienter, c'est qu'il y a un truc pas mal gros dérrière tout ça. Et à cela s'ajoute le mystère de la mort d'Arashi, qui finit de nous convaincre.

Je pense qu'il faut voir Naruto avec beaucoup de clairvoyance pour en imaginer la suite. Il faut essayer de penser comme kishimoto, en n'oubliant pas que si il sort du sensationel et du surprenant, son manga se vendra encore mieux. Et je veux bien croire que pour tous ceux qui n'auront pas imaginé cette théorie, la surprise sera de taille.

Pour l'apparence de yondaime, je ne peut pas imaginer qu'il aie la même tête en étant yondaime hokage et chef de l'aka, pour moi c'est un simple et légitime changement de style.

Pour les bijuus, ce qui nous interesse c'est que kyubi sera en dernier, pour des causes d'équilibre de puissance dans la statue, et aussi pour la supposée volonté d'arashi chef de l'aka (gentil).

petite question qui peu paraitre idiote : d'ou tenez vous le nom de Arashi pour le père de Naruto ?

C'est là qu'on voit que le premier chapitre du topic a été supprimé des archives (je me demande encore pourquoi?) car c'est dans ce topic que ce nom a été "adopté".
Le nom d'Arashi est une hypothèse mais je me souviens qu'à l'époque, cela semblait flagrant. Il y avait des preuves: un nom trouvé sur un manuscrit, il me semble, ainsi que sur le dos de yondaime qui portait une espèce de cape, etc...

Ma mémoire flanche un rien, certains doivent mieux le savoir.

Yondaime chef de l'aka... il aurait enfermé Kyubi dans Naruto que pour le recuperer plus tard...
C'est pas IMPOSSIBLE, mais tellement tellement previsible, je serais trop deçu que ca finisse comme ça, tout le monde en parle, si les gens commençaient a deviner Naruto comme ça, le mangas perdraient de son charme...

ok merci Neji74140 !
perso je pense qu'il faut arrété avec yondaime chef de l'aka !! Si tous ceux qu'on croit mort revienne a la vie , on en sort plus ! ( c'est ce que je pensais avant ) Mais avec toutes vos hypothèse ... vous avez semé le doute dans mon esprit !