Kakashi est une enigme...

Desolé si y a des topic similaire

1 son Manheykou Sharingan,ces trés etrange car quand il la récupérer il etait a 2branches.Comment a t-il pu evoluer en MS.

2 pourquoi a t-il quitter l'anbu?

1 Peut-etre a t-il copier le MS de Itachi
Je m'expique quand Kisame et Itashi vienne a Konoha chercher Naruto,Itashi envoute Kakashi,si kakashi avait le MS a ce moment il aurais pu le contré(peut-etre)

2Pourquoi a t-il quitter l'Anbu?
Il est beaucoup plus fort que ce qui laisse montrer,Yamato qui est un Ninja trés puissant.Qand il a vu kakashi il a dit que c'etait un honeur et tout et tout, comme si Kakashi etait un Dieu.
Et proposer Kakashi comme Hokage ça veut dire beaucoup de choses.
La seul chose qui la mit completement K.O c'etait le MS d'Itashi.

Alors je demande votre avis sur le vrai kakashi.

kakashi est tout simplement le genin le plus fort de konoha sans compter les legendaires,c'est pas un secret,enfin si j'oubli quelqu'un dite le moi mais je crois pas(et gai est moin fort)
son ms il a du le chopper avec de l'entrainemment dailleur il n'est pas finaliser et ca l'épuise trés trés vite

Ce n'est pas un Uchiwa,il ne peus pas developer le MS encore le sharingan a 3brance ok,mais le MS kakashi doit cacher quelque chose...

Professeur a écrit:

kakashi est tout simplement le genin le plus fort de konoha sans compter les legendaires,c'est pas un secret,enfin si j'oubli quelqu'un dite le moi mais je crois pas(et gai est moin fort)
son ms il a du le chopper avec de l'entrainemment dailleur il n'est pas finaliser et ca l'épuise trés trés vite

c'est un juunin pas un genin :p

Oui mais on s'est pas tout sur lui.
Et quand il etait Anbu que sait-on?
A part son equipe de chien ninja?

C'est sûr qu'il est très fort, moi quand je l'entends dire à Naruto "peut etre es tu meilleur" je lache un lol. Kakashi est complet: ninjutsu (il copie les techniques), doujutsu, genjutsu, il a tout pour lui. Qu'il soit Hokage ne me paraît pas aberrant.

Kakashi est l'un des plus puissants chinobis de konoha. C'est vrai qu'il cache bien son jeu mais souvenez vous: en premier il s'est fais zabuza( et si on reprend le combat il le poutrait quand il voulait puisqu'il dit un truc du genre"bon maintenant ca a assez trener ou je ne sais quoi et apres il lui balance un chidori) bon apres il se fais battre par itachi(le passe ) et il detruit deux coeurs a kakusu si mes souvenirs son bons donc il est tres fort et cache son jeu.
Ensuite pour l'anbu j'ai lu quelque part qu'il l'a quitter a 20ans apres avoir perdu son tout premier combat(contre on ne sait pas qui) et aussi parce que ca ne l'interressait plus. (en tt il n'a perdu que deux combat celui-ci et celui contre itachi)

Pour le MS j'ai deja emis une hypothese sur le fait que le sharingan se developpe avec les sentiments dans la partie sur le sharingan a la section "votre avis" voila c'est tout.

krom95 a dit :

Citation :

C'est sûr qu'il est très fort, moi quand je l'entends dire à Naruto "peut etre es tu meilleur" je lache un lol. Kakashi est complet: ninjutsu (il copie les techniques), doujutsu, genjutsu, il a tout pour lui. Qu'il soit Hokage ne me paraît pas aberrant.

kakashi sennnseiiiiiii il est trop fort comme la dit krom95 il est complet ( genjutsu doujutsu ninjutsu taïjutsu etc)ça m'étonnerais pas qu'il améliore son ms il n'arrête pas d'évoluer perso c'est le meilleur jounin de konoha aprés tsunade je ne vois pas qui pourrais empêché kakashi d'être hokage il a tout pour lui en plus de l'expérience.

et puis surtout il faut le dire,il a une classe absolue et il est bo goss!!!! euhhhh bref,je m'egare...
a mon avis la seule raison pour laquelle il ne sera pas hokage vient du fait qu'il vas peut etre mourir plus tard.(sob)contre qui mmh un des frangins uchiwa je pense.
j'adorerais un sasuké kakashi ca serait vraimment un trés beau combat

shishidaime a écrit:

Kakashi est l'un des plus puissants chinobis de konoha. C'est vrai qu'il cache bien son jeu mais souvenez vous: en premier il s'est fais zabuza( et si on reprend le combat il le poutrait quand il voulait puisqu'il dit un truc du genre"bon maintenant ca a assez trener ou je ne sais quoi et apres il lui balance un chidori) bon apres il se fais battre par itachi(le passe ) et il detruit deux coeurs a kakusu si mes souvenirs son bons donc il est tres fort et cache son jeu.
Ensuite pour l'anbu j'ai lu quelque part qu'il l'a quitter a 20ans apres avoir perdu son tout premier combat(contre on ne sait pas qui) et aussi parce que ca ne l'interressait plus. (en tt il n'a perdu que deux combat celui-ci et celui contre itachi)

Pour le MS j'ai deja emis une hypothese sur le fait que le sharingan se developpe avec les sentiments dans la partie sur le sharingan a la section "votre avis" voila c'est tout.

Rectification, Kakashi dans l'ordre se bat contre Zabuza, en suite il rencontre Orochimaru lorsqu'il va sceller le sceau de Sasuke, où il sera totalement submergé et pétrifié par l'aura de Orochimaru.

de plus je ne sais pas où tu as vu qu'il avait quitté l'anbu à 20 ans, après avoir perdu son premier combat.

C'est courant les jounin entre dans l'ANBU et en sorte pour éduquer les genin il n'y a rien de mysthérieux, jiraya tsunade et orochimaru on fait pareil.
C'est juste que le sandaime lui a dit tien kakashi sasuke le dernier uchiwas vas devenir genin tu est le seul qui puisse être son professeur ( normal vu que c'est le seul jounin de konoha a posséder le sharingan). Ensuite il lui a dit, il y a également naruto le fils de yondaime qui devient jounin, ça serait bien que tu deviennent son sensei, vut que tu connaît bien son père.

Pour le MS itachi lui dit qu'il n'a pas des gènes de uchiwas donc c'est pour cela qu'il se fatigue vite. Sinon dans un topic je croit que c'est celui du lien entre naruto et la mythologie japonaise. Une phrase concernant madara laisse suposer qu'il y a plusieur MS celui de l'illusion de itachi et peut être sasuke et celui de l'espace temps que possède kakashi. D'ailleur on peut remarquer que le MS de kakashi a une forme differente de celui de itcahi.

Il est vrai que Kakashi est fort, il fait partie des jounins les plus forts de Konoha avec Gaï et Yamato. Il est sans doute légérement plus fort que ces 2 là et clairement un cran au-dessus d'Asuma et de Kurenaï.
C'est un ninja équilibré, "complet", car il est performant dans tous les domaines (taijutsu,gengutsu, ninjutsu, fuinjutsu,doujutsu,invocation) et ce grâce au Shanringan qui lui a permis d'acquérir plus de 1000 techniques; il maitrise d'ailleurs 3 voire 4 éléments alors qu'un jounin classique en maitrise 2. Le Shanringan est un attribut devenu très rare et infiniment précieux et il l'a fait évoluer en MS.
Il dispose en outre d'une bonne capacité de réflexion, des qualités pour être un bon leader et un stratège de premier plan ce qu'il combine avec d'autres facultés comme un excellent odorat utile pour les traques (plus développé que Kiba dans la first gen). Il est défini comme le meilleur technicien de Konoha et l'on remarque son accession précoce au grade de chuunin à 6 ans (donc 3 ans plus tôt qu'Itachi) puis de jounin à 13 ans. Il a inventé le Chidori à la même époque et pour couronner le tout il a eu le Yondaime pour senseï.

Ceci étant dit, ses faits d'armes ne sont pas si impressionants et moi je ne le vois pas vraiment au grade de Hokage (d'ailleurs Jiraya n'a pas eu l'air très emballé par l'idée).
-premier combat contre Zabuza: il se fait piéger dans les 2 premières minutes du combat et doit se faire sauver par ses éléves. Il finit par battre Zabuza grâce au shanringan mais la dépense d'énérgie est telle qu'il s'effondre juste après (il aurait été en territoire ennemi....)
-second combat: il est mis en difficulté par Zabuza et n'a aucun moyen de protéger Sasuke ou Naruto; grâce à ne bonne stratégie il l'emporte assez vite mais à nouveau il dépense tellement d'énérgie qu'il est incapable de lutter contre un groupe de pillards sans chakra.
-rencontre avec Orochimaru/Kabuto: il est paralysé par l'aura d'Orochimaru. On apprend d'ailleurs que Kabuto est du même niveau que Kakashi (vous voyez Kabuto hokage?). A l'infirmerie il n'arrive pas à arrêter Kabuto.
-attaque d'Oto et de Suna sur Konoha: se débarrasse facilement des chuunins d'Oto (mais Asuma et Gaï aussi), est incapable d'arrêter Kabuto et Baki (le senseï de Gaara)
-arrvée d'Itachi et de Kisame: malgrè une belle entrée ce combat fut à sens unique et kakashi n'a pu que se défendre: il a fini dans le coma et y serait resté sans Tsunade.

Next Gen:-N'a pas été capable de se débarsser tout seul d'Itachi avec 20% de son chakra.
-affronte Deidara mais ne le bat qu'avec l'aide de Naruto puis l'aide de la team Gaï. Sauve tout le monde d'une explosion mais est incapable de marcher ensuite ayant épuisé ses réserves de chakra. Du coup il ne peut pas participer à la mission suivante.
-combat contre Kakuzu: il lui enlève un coeur en frappant par surprise, résiste vaillament mais finit par se faire battre en dépit du soutien de Choji et d'Ino. Il n'est sauvé que par l'intervention de Naruto/Yamato.

Donc non je ne le vois pas en Hokage, s'il devenait le 6ème Hokage il serait clairement le plus faible de tous.
Dernière chose: s'il dit lui-même que Naruto est de son niveau ce n'est pas la peine de chercher une autre explication, ça signifie que le niveau global de Naruto est équivalent au niveau global de Kakashi même s'il connait beaucoup plus de techniques et qu'il est plus équilibré.

kakashi dit a naruto qu'il est au meme niveau que lui mais qu'en est il vraiment? je pense que en force brute naruto bat kakashi mais dans un duel naruto se fais pouutrer c'est sur.
Ensuite je vous trouve un peut dur avec lui il est tres fort certe pas assez pour devenir hokage mais assez pour battre des criminels de rang s (attention avec e terme parce que rang s pour moi c'est tres large zabuza et itachi sont deux criminels de rang s mais il ne fais aucun doute que itachi mais une fesser a zabuza.
Ensuite pour repondre a ta question soshi je ne sais plus ou j'ai eut cette info je crois que c'etait sur un blog donc je suis pas sur qu'elle soit bonne a 100% c'est juste une info. Par contre sa me parait credible qu'il ait quitter l'anbu VERS 20ans pour devenir formateur c'est pour ca que je l'ai mis je sort pas des info de fanfictions ou de fake je te rassure.

shishidaime a écrit:

il est tres fort certe pas assez pour devenir hokage mais assez pour battre des criminels de rang s

Par définition, un ciminel de classe S est un déserteur dont le niveau est égal voir supérieur à celui d'un kage...

Dark_Boubou a écrit:

shishidaime a écrit:

il est tres fort certe pas assez pour devenir hokage mais assez pour battre des criminels de rang s

Par définition, un ciminel de classe S est un déserteur dont le niveau est égal voir supérieur à celui d'un kage...

Oui c'est à peu près ça même si le niveau des kages est très variable lui aussi.
Les criminels de rang S sont les plus recherchés et les plus dangereux des Bingo Books Itachi et Kisame en font bien sûr partie comme la plupart des membres de l'Akatsuki.

En revanche, il ne me semble pas que Zabuza soit classé S, ce n'est pas dit dans le manga.
Personellement, je lui donnerait plutôt le rang A.

Mordred-sama a écrit:

En revanche, il ne me semble pas que Zabuza soit classé S, ce n'est pas dit dans le manga.
Personellement, je lui donnerait plutôt le rang A.

Moi je pense que tu te trompe zabusa comme kisame fait parti des sept seigneur ninja. Zabusa est quand même considérer comme un assassin de génie, tuer ses adversaires sans qu'il ne s'en rendent compte c'est pas rien. En plus il avait quand même tenter un coup d'état. Selon moi les combat dépendent de beaucoup de facteurs, c'est pour cela que souvent on dit que ce n'est pas parsque Y est plus fort que X et X plus fort que Z que Y sera plus fort que Z. Ce que je veut dire c'est que le sharingan et les chien ninja de kakashi l'a bien aider pour localiser zabusa dans le brouillard. Je pense que Gai aurait eu beaucoup plus de mal.

Sinon dark boubou je ne croit pas que tous les ninja deserteur soient des criminels de rangs S, par exemple les deux sbir de pein que jiraiya interroge son bien des nija déserteur je voit mal des mecs commes ça faire face a kakashi.

KAKASHI v-tec a écrit:

Sinon dark boubou je ne croit pas que tous les ninja deserteur soient des criminels de rangs S, par exemple les deux sbir de pein que jiraiya interroge son bien des nija déserteur je voit mal des mecs commes ça faire face a kakashi.

J'ai pas dit que tous les ninjas deserteurs sont de classe S. J'aisimplement dit que être dans la classe S équivaut à être aussi fort que les kage, voir plus...

Dark_Boubou a écrit:

KAKASHI v-tec a écrit:

Sinon dark boubou je ne croit pas que tous les ninja deserteur soient des criminels de rangs S, par exemple les deux sbir de pein que jiraiya interroge son bien des nija déserteur je voit mal des mecs commes ça faire face a kakashi.

J'ai pas dit que tous les ninjas deserteurs sont de classe S. J'aisimplement dit que être dans la classe S équivaut à être aussi fort que les kage, voir plus...

Excuse moi dark boubou je l'avait mal compris, c'est vrai que les criminel de classe S ne peuvent être suprimer que par des kage ou de très bon jounin.


Ce qui est étrange c'est qu'au début de naruto sandaime fait comprendre que les missions de classe S sont réservé au bon jounin ou aux kage. Ce qui reste étrange c'est que tsunade dit a jiraya que s'il est en danger elle viebdra l'aider. Quand a jiraiya il dit que le kage doit rester dans le village. Donc je ne voit pas comment un kage peu exécuter ses missions.

KAKASHI v-tec a écrit:

Mordred-sama a écrit:

En revanche, il ne me semble pas que Zabuza soit classé S, ce n'est pas dit dans le manga.
Personellement, je lui donnerait plutôt le rang A.

Moi je pense que tu te trompe zabusa comme kisame fait parti des sept seigneur ninja. Zabusa est quand même considérer comme un assassin de génie, tuer ses adversaires sans qu'il ne s'en rendent compte c'est pas rien. En plus il avait quand même tenter un coup d'état.

Zabuza fait partie des 7 épéistes de Kiri et à ce titre il était très fort en effet. Mais Kisame est beaucoup plus fort et appartient au même groupe donc impossible d'établir une norme ou un niveau moyen.

Bien sûr, je n'ai aucun moyen de prouver que Zabuza était classé A dans le Bingoo Book mais je le pense parce que la mission de protection qui a conduit la team 7 au pays des vagues a été classée C puis B (lorsque les 2 déserteurs au service de Gato ont attaqué) puis au final A (avec l'intervention de Zabuza). Si Zabuza était classé S, la mission aurait dû l'être aussi.

D'ailleurs Kakashi tel qu'il était lors de cette première mission je l'aurai classé A aussi, avec le MS et ses nouvelles techniques (rasengan par exemple) on peut le classer S.

KAKASHI v-tec a écrit:

Ce qui est étrange c'est qu'au début de naruto sandaime fait comprendre que les missions de classe S sont réservé au bon jounin ou aux kage. Ce qui reste étrange c'est que tsunade dit a jiraya que s'il est en danger elle viebdra l'aider. Quand a jiraiya il dit que le kage doit rester dans le village. Donc je ne voit pas comment un kage peu exécuter ses missions.

Il doit s'agir de cas exceptionnels, Tsunade a parfaitement conscience que le Hokage doit rester au village pour garantir sa sécurité mais si elle le désire elle peut quand même partir en mission et déléguer son puvoir à quelqu'un d'autre de capable (Kakashi par exemple). Pour des menaces comme celle de l'Akatsuki, cela justifie le départ du Kage en mission. Le kage prend alors un risque important mais calculé.

A ce propos, le 4ème Kazekage (le père de Gaara) devait partir pour Konoha et laisser son village sans Kage pour le défendre lors de l'examen chuunin. Certes, il s'agisssait en fait d'Orochimaru déguisé mais le principe reste le même. D'ailleurs Orochimaru aussi est le kage du village du son ça ne l'empêche pas de s'absenter régulièrement.

Si la protection du village doit passer par une opération particulièrement périlleuse à l'étranger voire une attaque sur un autre village alors le kage peut se déplacer et a tout intérêt à le faire.

Désoler Mordred-sama je vais te quoté pas mal de fois.

Mordred-sama a écrit:

il maitrise d'ailleurs 3 voire 4 éléments alors qu'un jounin classique en maitrise 2.

Si on se base sur les shippuden ok mais si nous regardons le mangas papier nous pouvons voir l'utilasation de 3 affinité et non 4 je les cite le suiton, le raiton et pour finir le doton utilise de façon vraiment minime.

Mordred-sama a écrit:

-premier combat contre Zabuza: il se fait piéger dans les 2 premières minutes du combat et doit se faire sauver par ses éléves. Il finit par battre Zabuza grâce au shanringan mais la dépense d'énérgie est telle qu'il s'effondre juste après (il aurait été en territoire ennemi....)

Il est vrai que la kishi a mal calculer son coups a moin que kakashi se soit tériblement amélioré a l'utilisation de son sharingan jusqu'a son combat contre kakuzu, il aurait été peu probable qu'il tienne autant en se basant sur son premier combat contre zabuza.

Mordred-sama a écrit:

-second combat: il est mis en difficulté par Zabuza et n'a aucun moyen de protéger Sasuke ou Naruto; grâce à ne bonne stratégie il l'emporte assez vite mais à nouveau il dépense tellement d'énérgie qu'il est incapable de lutter contre un groupe de pillards sans chakra.

Il me semble pourtant qu'il réussi a faire plusieur kage bunshin pour les éffrayé de plus meme sans une grade ressource en chakra il aurait été a mon avis capable de les laté sans trop de probleme.

Mordred-sama a écrit:

Next Gen:-N'a pas été capable de se débarsser tout seul d'Itachi avec 20% de son chakra.

Itachi n'avait que 30% de son chakra.

Mordred-sama a écrit:

-combat contre Kakuzu: il lui enlève un coeur en frappant par surprise, résiste vaillament mais finit par se faire battre en dépit du soutien de Choji et d'Ino. Il n'est sauvé que par l'intervention de Naruto/Yamato.

Avou quand meme qu'il a sauvé choji et ino qui n'ont pas servi a grand chose a part parler. Il a également comme tu l'as dit éliminer un coeur de kakuzu mais c'est également grace a lui qu'un deuxieme coeur a pu etre éliminé.

Pour le reste je suis d'accord avec toi.
Kakashi ne devait pas etre dans un bon jour lors de son premier combat contre zabuza a moin qu'il s'agisse d'une petite incohérence avec la suite du mangas.
Mais on dirais que tu lui en veux a notre sensei préféré pour lui reproché toutes ces chose bien qu'elle soit vrai tu lui porte un point de vu bien négatif.

Comme toi, je vois mal un kakashi Hokage tout d'abord parce que c'est plus un homme de terrain qu'autre chose et ensuite parce que d'après jiraiya, kakashi est moin fort que lui.

Après un post si long et argumenté, je me dois de répondre.

Evil Ryu a écrit:

Mordred-sama a écrit:

il maitrise d'ailleurs 3 voire 4 éléments alors qu'un jounin classique en maitrise 2.

Si on se base sur les shippuden ok mais si nous regardons le mangas papier nous pouvons voir l'utilasation de 3 affinité et non 4 je les cite le suiton, le raiton et pour finir le doton utilise de façon vraiment minime.

Oui je me suis basé sur Shippuden c'est pour ça que j'ai dit 3 (manga papier) voir 4 (si Kishimoto accepte les libertés prises dans les animes)

Evil Ryu a écrit:

Mordred-sama a écrit:

-second combat: il est mis en difficulté par Zabuza et n'a aucun moyen de protéger Sasuke ou Naruto; grâce à ne bonne stratégie il l'emporte assez vite mais à nouveau il dépense tellement d'énérgie qu'il est incapable de lutter contre un groupe de pillards sans chakra.

Il me semble pourtant qu'il réussi a faire plusieur kage bunshin pour les éffrayé de plus meme sans une grade ressource en chakra il aurait été a mon avis capable de les laté sans trop de probleme.

C'est ce que je pense aussi mais Kakashi a l'air très inquiet et dit lui même que son Kage Bunshin est un coup de bluff. En fait, a mon avis il surestime les pillards.

Evil Ryu a écrit:

Mordred-sama a écrit:

Next Gen:-N'a pas été capable de se débarsser tout seul d'Itachi avec 20% de son chakra.

Itachi n'avait que 30% de son chakra.

Oui, 30% tu as raison je me suis trompé mais ça reste très peu.

Evil Ryu a écrit:

Mordred-sama a écrit:

-combat contre Kakuzu: il lui enlève un coeur en frappant par surprise, résiste vaillament mais finit par se faire battre en dépit du soutien de Choji et d'Ino. Il n'est sauvé que par l'intervention de Naruto/Yamato.

Avoue quand meme qu'il a sauvé choji et ino qui n'ont pas servi a grand chose a part parler. Il a également comme tu l'as dit éliminer un coeur de kakuzu mais c'est également grace a lui qu'un deuxieme coeur a pu etre éliminé.

Oui je l'avoue sans discuter, Choji et Inoue ont été d'une inutilité frappante.
Cependant il ne faut pas oublier que si Kakashi a aidé à détruire 2 coeurs pui a protégé Naruto dans son offensive, il suivait avant tout le plan de Shikamaru. Kakashi a très bien réussi à cacher sa présence mais frapper par derrière une personne qui ne sait même pas que vous êtes là et après avoir analysé son système de défense par le sharingan n'est ps un si grand exploit.

Evil Ryu a écrit:

Mais on dirais que tu lui en veux a notre sensei préféré pour lui reproché toutes ces chose bien qu'elle soit vrai tu lui porte un point de vu bien négatif.

Au contraire, c'est un personnage que j'aime bien c'est d'ailleurs pour ça que j'ai commencé par un long éloge de ses capacités. Et c'est sans doute le meilleur jounin de Konoha les sanins mis à part. Mais je voulais tempérer un peu l'enthousiasme du début du topic qui donnait à Kakashi beaucoup de crédit.
Je rappelle aussi que Kabuto censé être du même niveau que Kakashi a eu des difficultés contre Naruto dans la first gen.
Encore une fois j'aime bien Kakashi mais il n' a pas encore le niveau pour rivaliser seul contre un membre de l'Akatsuki (sauf si comme Shikamaru il a le temps de se préparer et de poser des pièges). S'il progresse encore alors oui il pourra devenir Hokage mais à mon avis c'est encore trop tôt.

pour moi kabuto n'est pas du niveau de kakashi,surout depuis que celui si a le ms,je ne dit pas que kabuto est faible,loin de la il reussis a tenir tsunadé un ptit momment,il est plutot intelligent,mais bref il se fait quand meme derouillé par un naruto pas encore trés fort a cette époque!
(en fait je deteteste ce personnage il se la pete trop face a des mec plus puissant que lui)

Mordred-sama a écrit:

Après un post si long et argumenté, je me dois de répondre.

Argh et une touné une !!

Mordred-sama a écrit:

Evil Ryu a écrit:

Mordred-sama a écrit:

il maitrise d'ailleurs 3 voire 4 éléments alors qu'un jounin classique en maitrise 2.

Si on se base sur les shippuden ok mais si nous regardons le mangas papier nous pouvons voir l'utilasation de 3 affinité et non 4 je les cite le suiton, le raiton et pour finir le doton utilise de façon vraiment minime.

Oui je me suis basé sur Shippuden c'est pour ça que j'ai dit 3 (manga papier) voir 4 (si Kishimoto accepte les libertés prises dans les animes)

Il faut penser que les Shippuden sont comme les anime de la first gen bouré de HS.
D'ailleur ce passage m'a littéralement dégouter de Shippuden pendant un moment.

Mordred-sama a écrit:

Evil Ryu a écrit:

Mordred-sama a écrit:

Next Gen:-N'a pas été capable de se débarsser tout seul d'Itachi avec 20% de son chakra.

Itachi n'avait que 30% de son chakra.

Oui, 30% tu as raison je me suis trompé mais ça reste très peu.

Bien que sa soit très peu sa reste suffisant pour utiliser ses technique katon ainsi que le sharingan qui reste l'atout majeur de tout uchiwa de part ses capacité d'anticipation et depart ses genjutsu.
De plus les 30% de chakra disponible n'interfere pas sur le taijutsu d'itachi ce qui lui confere donc une bonne mobilité et donc une bonne esquive.
Mais je pense que si la kakashi aurait tout seul il aurait surement remporté ce combat grace a son chakra qui lui etait intact.

Mordred-sama a écrit:

Evil Ryu a écrit:

Mordred-sama a écrit:

-combat contre Kakuzu: il lui enlève un coeur en frappant par surprise, résiste vaillament mais finit par se faire battre en dépit du soutien de Choji et d'Ino. Il n'est sauvé que par l'intervention de Naruto/Yamato.

Avoue quand meme qu'il a sauvé choji et ino qui n'ont pas servi a grand chose a part parler. Il a également comme tu l'as dit éliminer un coeur de kakuzu mais c'est également grace a lui qu'un deuxieme coeur a pu etre éliminé.

Oui je l'avoue sans discuter, Choji et Inoue ont été d'une inutilité frappante.
Cependant il ne faut pas oublier que si Kakashi a aidé à détruire 2 coeurs pui a protégé Naruto dans son offensive, il suivait avant tout le plan de Shikamaru. Kakashi a très bien réussi à cacher sa présence mais frapper par derrière une personne qui ne sait même pas que vous êtes là et après avoir analysé son système de défense par le sharingan n'est ps un si grand exploit.

A ce moment la kakuzu n'est pas un ninja d'execption et sa soit disant expérience ne lui sert a rien si il se fait prendre aussi facilement par surprise.
Pour moi Kakashi a bien réussi son coups car approché un mek de l'aka sans se faire remarqué n'est quand meme pas sans mérite.

Mordred-sama a écrit:

Au contraire, c'est un personnage que j'aime bien c'est d'ailleurs pour ça que j'ai commencé par un long éloge de ses capacités. Et c'est sans doute le meilleur jounin de Konoha les sanins mis à part. Mais je voulais tempérer un peu l'enthousiasme du début du topic qui donnait à Kakashi beaucoup de crédit.

Désoler d'avoir mal interprété ton message

Mordred-sama a écrit:

Je rappelle aussi que Kabuto censé être du même niveau que Kakashi a eu des difficultés contre Naruto dans la first gen.

Tu fait bien de le rappeler car il est vrai que meme si naruto fait preuve de bravour et de tenacité il est un peu, comment dire... étonnant que kabuto se prenne le rasengan en plein de le bide meme si il l'a bien ammoché en meme temps.
Personnelement je pense que kakashi est bien plus fort que kabuto de part son sharingan, par son parlamares de techniques étonnament gigantesque (bien sur grave au sharingan mais présent) mais également au niveau du taijutsu qui est dit par kabuto lui meme n'est pas son point fort... alors comment se bat-il ou plutot qu'elle technique emploit-il ?

Deplus depuis que kakashi utilise le MS bien que cela le fatigue énormément et qu'il met du temps a le chergé, il a fait un bon petit power up ce qui pour moi l'éloigne encore plus de kabuto et le raproche d'un probable rang d'hokage meme si il n'en a surement le niveau pour l'instant.

Mais il est sur que si ils ont le meme niveau je ne voit franchement pas kakashi hokage car pouvoir se faire mettre KO par un genin sa la fout mal pour le ninja parmit les ninja du village...

Dieu, merci que vous soyez là!

Mordred-sama & Evil Ryu

vous êtes des héros, vous avez sauvé ce topic avec des arguments cohérents & précis...

En gros, vous avez tout dit...


Mordred-sama comme d'hab, respect.

tu as bien fait de tempérer l'engouement sur kakashi...

Kakashi n'est pas un dieu, C'est un génie...

La différence me direz-vous? L'un glande, l'autre doit quand même travailler...

Zabuza devait être un adversaire de niveau A, cependant on ne peut nier que Kakashi comme il l'a dit lui même, s'est laissé aller...
Zabuza l'aurait tué Kakashi sans ses 2 genins. Chez les ninja, celuiq ui prends l'initiative à plus de chance de l'emporter par effet de surprise.


Entre Kakshi 1st gen & next gen, bah il a évolué considérablement... MS, Rasengan & autres... Cependant sa quantité de chakra restera tout limité à moins de faire greffer un bijuu de l'Aka...

Raison pour laquelle, Kakashi en Hokage, c'est juste niveau chakra pour l'instant.

Maintenant le sharingan toujours activé de Kakashi, créé cette fuite de chakra perpétuelle...
& le chidori & le MS reste des techniques pompeuses de chakra. comparé au rasengan.(faut dire que le chidori est un jutsu complet)

kakashi niveau intelligence, reste celui qui se rapproche le plus d'un shinobi de qualité.



Concernant kabuto, faut pas se fier aux apparences...
On ne sait pas grands choses de lui & maintenant il se greffe des bouts de kékette d'Oro... Qu'est-il en train de devenir?

Il a tout de même combattu contre Tsunade, pour un naze du taijutsu, il s'est démerder...

Un ninja se doit être le plus compétent & diversifié.
Cependant la spécialisation compte plus que d'être moyen voir naze dans tous les domaines.

Son haut niveau de connaissance en médecine l'amène certainement au niveau de tsunade, elle a certes plus d'expérience mais bon...

Kakashi même niveau que Kabuto, j'y crois car ces deux ont un compte à régler...

D'ailleurs après son 1er affrontement contre Kabuto, Kakashi est parti se taper une remise à niveau. Car depuis l'ANBU, il se tripotait le Sharingan au soleil...

Quant à ses raisons pour avoir quitté, l'ANBU, ?????
C'est un manga alors dure de savoir ce à quoi pense l'auteur.

Cependant par rapport à la réalité, je peux vous donner quelques raisons...

-les années de services. au bout d'un certain temps, on ne peut plus agir à face découverte car on est trop connu ou reconnu...

-Suite à une mission ou il y a eu un souci...

-Problèmes Hiérarchiques...

-Choix personnel mais c'est très rare car c'est un privilège d'accèder à ce grade & à ce "groupe" spécial...

bon sur ce à ++

Evil Ryu a écrit:

Argh et une touné une !!

Et même une autre

Evil Ryu a écrit:

Mordred-sama a écrit:

Oui, 30% tu as raison je me suis trompé mais ça reste très peu.

Bien que sa soit très peu sa reste suffisant pour utiliser ses technique katon ainsi que le sharingan qui reste l'atout majeur de tout uchiwa de part ses capacité d'anticipation et depart ses genjutsu.
De plus les 30% de chakra disponible n'interfere pas sur le taijutsu d'itachi ce qui lui confere donc une bonne mobilité et donc une bonne esquive.Mais je pense que si la kakashi aurait tout seul il aurait surement remporté ce combat grace a son chakra qui lui etait intact.

Le fait de n'avoir que 30% de son chakra habituel n'influe pas sur les connaissances du shinobi qui se souviendra de toutes ses techniques; pour le taijutsu le shinobi se souviendra de tous les mouvements à accomplir mais sa vitesse et sa force en seront diminuées.
Avec aussi peu de chakra, le ninja ne pourra pas bouger aussi vite qu'à l'accoutumée: on l'a vu plusieurs fois dans les combats, plus le combattant utilise son chakra, plus ses mouvements ralentissent. Ou alors s'il décide de ne pas s'économiser il pourra bouger aussi vite mais grillera toutes ses reserves d'énérgie.
Donc soit Itachi ne bougeait pas aussi vite qu'il le ferait dans un vrai combat soit il n'aurait pas pu tenir le rythme bien longtemps. Le chakra influe autant sur le taijutsu que sur les autres discipines. En revanche la finesse du contrôle du chakra ne diminue pas.
Enfin je suis quand même d'accord: Kakashi seul aurait sans doute vaincu le double d'Itachi.

Evil Ryu a écrit:

A ce moment la kakuzu n'est pas un ninja d'execption et sa soit disant expérience ne lui sert a rien si il se fait prendre aussi facilement par surprise.
Pour moi Kakashi a bien réussi son coups car approché un mek de l'aka sans se faire remarqué n'est quand meme pas sans mérite.

Je ne tente pas de diminuer le mérite de Kakashi qui a parfaitement su se dissimuler (et c'est un petit exploit en soi face à 2 membres de l'Akatsuki) mais il faut bien dire que toutes ces actions avaient été préparées à l'avance par Shikamaru. Si Kakashi s'était présenté de front sans observation préalable ni de plan, ça aurait vite mal tourné. Je ne veux pas rabaisser Kakashi qui a fait du très bon travail mais en termes de force de combat il était perdant face à Kakuzu.

Evil Ryu a écrit:

Personnelement je pense que kakashi est bien plus fort que kabuto de part son sharingan, par son parlamares de techniques étonnament gigantesque (bien sur grave au sharingan mais présent) mais également au niveau du taijutsu qui est dit par kabuto lui meme n'est pas son point fort... alors comment se bat-il ou plutot qu'elle technique emploit-il ?

Avec ses techniques médicales, ses drogues de combat, ses pouvoirs de régéneration et son intelligence tactique, Kabuto était bien, à mon avis, du même niveau que Kakashi dans la first gen. Il a fait un combat honorable contre Tsunade.
Bien sûr, dans la next gen, Kakashi a beaucoup progressé mais Kabuto peut avoir eu une évolution siimilaire.
D'ailleurs je rejoins LynX'eyeS...! (que je salue au passage) sur ce point: depuis que Kabuto a commencé à se greffer la dépouille du Serpent Blanc, sa puissance va s'accroitre exponentiellement. S'il n'est pas dépassé par l'esprit d'Orochimaru, il acquéra une puissance bien supérieure à celle de Kakashi.