Le Forum de la Naruto Constant Team
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| | Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] | |
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+13Skratch Hihyoogan-sama Dark Uchiwa Nävis Madara san gaara 94 prophecy's child Kyubi nico8.6 sasukegold Pooncha Lucien Dante 17 participants | |
Auteur | Message |
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Dante Genin
Nombre de messages : 133 Age : 36 Localisation : Enfers Date d'inscription : 25/06/2009
| Sujet: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Sam 4 Juil 2009 - 4:03 | |
| Bien, afin de concrétiser un projet et d'éviter de prendre de gros risques pour rien, j'aimerai vous poser à vous, quelques questions.
Qu'aimeriez vous voir sur une chaîne de télé consacrée aux JV et à la japanime? Qu'aimeriez vous voir à la téloche que vous ne voyez pas sur game one ou no-life? Fille ou garçon à la présentation? Préférez vous un équilibre jeux vidéo/japanime ou jeux vidéo + japanime - ou l'inverse?
Vous pouvez également commenter, poster des idées qui ne seraient pas venus lors du questionnement etc... | |
| | | Lucien Genin
Nombre de messages : 132 Age : 113 Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Sam 4 Juil 2009 - 13:36 | |
| Moi j'aimerais que ce genre de chaîne n'existe jamais (je sais pas si c'est déjà je cas, je m'en tape), parce que les jeux vidéos, on est déjà envahit par ça et ça abrutit les jeunes, et idem pour tout ce qui concerne l'univers nippon. Y'a pas que les jeux et les mangas dans la vie, y'a un monde dehors..
Vous souhaitez peut-être aussi une station de radio ?
A + | |
| | | Dante Genin
Nombre de messages : 133 Age : 36 Localisation : Enfers Date d'inscription : 25/06/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Sam 4 Juil 2009 - 13:46 | |
| T'as pas d'chance Lucien j'ai 5 minutes pour te répondre.
Je suppose que tu es un humain. Ainsi tu te sens concerné par des choses... L'information doit en faire partie. Tu as tes centres d'intérêt, comme les autres ont les leurs. Je trouve très moyen, mais alors très très moyen de ta part (sur un forum d'une team manga) de venir dire que ça abrutis les jeunes, venant de toi, le chiant lourd et rabat-joie. Jusqu'à présent, je me suis pas heurté à des boulets, ni des lourds, ni quoi que ce soit du style. Mais je dois t'avouer quelque chose, quand j'ai mis "boulets s'abstenir", je songeais surtout à toi, le pourrisseur de topics. En bref, le topic ne concerne non pas l'intérêt d'une chaîne manga, mais ce que les gens que ça intéresse voudraient y voir. Donc, la prochaine fois tu t'abstiens, et tu vas t'énerver contre ta vie minable s'il te plait. Tu dois bien avoir une copine à baffer, ou un chien à aller taper, non? A moins que... tu... non... jamais tu n'irais te défouler sur un jeu vidéo, non?
Pour la station de radio, c'est déjà fait. Et ça marche très bien, merci de t'en soucier.
Rassurez vous les autres, quand une critique est constructive, je ne réponds pas comme ça. Mais Lucien est... comment dire...exaspérant.
Et je t'ai déjà dis d'arrêter avec les A+ Lucien, ça te réussis pas... | |
| | | Lucien Genin
Nombre de messages : 132 Age : 113 Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Sam 4 Juil 2009 - 13:54 | |
| C'est un avis comme un autre, maintenant s'il t'a déplu, c'est ton problème.
A + | |
| | | Dante Genin
Nombre de messages : 133 Age : 36 Localisation : Enfers Date d'inscription : 25/06/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Sam 4 Juil 2009 - 13:59 | |
| C'est le hors sujet qui me déplait.
A + | |
| | | Pooncha Guitar Hero
Nombre de messages : 1691 Age : 33 Localisation : Sous la pluie, marchant seul... Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Sam 4 Juil 2009 - 14:06 | |
| - Lucien a écrit:
- C'est un avis comme un autre, maintenant s'il t'a déplu, c'est ton problème.
A + Le problème Lucien c'est que tu deviens passablement chiant à la longue. A chaque topic tu tentes de faire le blasé en prennant le contre pied de tout le monde. Tu crois te différencier ainsi? Entre nous que viens-tu faire sur ce forum? Y apportes-tu quelque chose de positif? Tu passes seulement pour une personne chiante et sans intérêt. Mais nous le savons tous notre avis t'importe peu. Si tu veux t'expliquer avec moi, les mps existent. Je serai ravis de pouvoir te répondre. Bonne journée. Quoi qu'il en soit ce type de chaîne c'est assez sympathique. Faut dire qu'il y en a vraiment peu. Game One est devenu commercial à en crever et No Life n'est pas encore assez développé.
Dernière édition par Pooncha le Sam 4 Juil 2009 - 15:22, édité 1 fois | |
| | | sasukegold Cleaner MQ
Nombre de messages : 1513 Age : 32 Localisation : devant la porte de la verité Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Sam 4 Juil 2009 - 14:21 | |
| La franchement Lucien tu es lourd très lourd
pour la première question ,il y a seulement que deux chaines de jeux vidéo donc moi je voudrai plus voir des manga les jeux vidéo pourquoi pas mais bien moins
la seconde question je n'ai jamais vus no life je crois que n'ai pas cette chaine dommage mais game one mais c'est devenue a chier sauf encore retro game one qui te fait rappeler les vieux souvenir enfin bon moi j'aimerais qu'il est plsu de gaming live , de reportage et voir des tournois de ccs ou autre chose car sa m'impréssione toujours
la troisième question :que sa soit une fille ou garçon sa me dérange pas car les fille rajoute une petite touche de glamoure et les mec tape plus des tripe mais faudrait coordonné les deux genre qu'il par le chacun a leur tour quoi
quatrième question moi j'aimerais que sa soit égal
une idée ma part ce qui serais classe c'est que il y est des chaines pour chaque genre de manga comme manga romantique, manga humour, manga action, manga soft sa je trouve que sa serait classe
Keriel ne t'inquiète pas on te comprend j'aime bien l'idée de ton sondage | |
| | | nico8.6 Senseï
Nombre de messages : 441 Age : 34 Localisation : Région Centre Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Sam 4 Juil 2009 - 15:03 | |
| En soit une chaine spécialisée peut être bien... Mais je regarde jamais la télé et quand je dis jamais c'est vraiment jamais... ^^ | |
| | | Kyubi Senseï
Nombre de messages : 414 Age : 36 Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Sam 4 Juil 2009 - 17:37 | |
| Personellement je ne regarde plus vraiment la télé, mais parce que les chaines interressantes sont très rares, Game One échappe un peu à la monotonie générale, et encore. Donc, si on propose une chaine orientée vers la génération manga, je suis pour me remettre à la télé. - Citation :
- Qu'aimeriez vous voir sur une chaîne de télé consacrée aux JV et à la japanime?
des VOSTFR, des reportages sur la vie au japon, des info sur le monde du manga, au sens large, interview d'auteur événement, commerce, etat de l'economie.... Des manga bien sur, pas toujours les mêmes si possible, et des test de jeux video, c'est toujours bien de savoir à quoi ça ressemble, Et des avis de lecteurs français, la democratisation des manga est bien mais on se retrouve aussi bien inondé de grosses daubes que de réelles petites perles ! Qu'aimeriez vous voir à la téloche que vous ne voyez pas sur game one ou no-life? Des Dramas, déjà que pour en trouver sur le net c'est pas facile ,alors à la télé, un bon drama comme Hana Yori Dango ... Fille ou garçon à la présentation? RAF, sauf si c'est garçon sont des rugbymen torse nu ! Préférez vous un équilibre jeux vidéo/japanime ou jeux vidéo + japanime - ou l'inverse? on pourait rajouter un troisième, "Vie au Japon" et un equilibre entre les 3 ????? Voilà j'espère que mon maigre avis aura pu t'être utile Lucien, en un certain sens je suis d'accord avec toi, tous les manga qui passent en ce moment à la télé, sont loin de faire progresser la science ni faire des humains meilleurs, mais tous les manga ne se ressemblent pas. Je peux comprendre ta critique d'un certain coté, mais de l'autre, le monde du manga est aussi vaste qu'Hollywood, il est donc normal de trier ce qu'on regarde (ou ce à quoi on joue).Et de ce moderer Quant à l'abrutissemnt, c'est trop facile de rendre un petit disque dans une boite responsable de tes malheurs, c'est aux parents d'eduquer et de surveiller leurs enfants pour qu'ils sachent apprecier un bon jeux video ou un manga de temps à autre, et non se transformer en no-life. Je suis désolée ,ce débat n'a pas ça place ici, je voulais juste dire qu'il est trop facile d'accuser la Japanisation de tous les maux, et je m'arreterais là | |
| | | prophecy's child Chuunin
Nombre de messages : 270 Age : 32 Localisation : Konoha no Kuni Date d'inscription : 05/03/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mar 7 Juil 2009 - 2:33 | |
| D'autant que Lucien a du oublier l'importance des jeux ludo-éducatifs des éditeurs japonais comme Brain Trainning DS, mais c'est loin d'être le seul... Faut lui parler des frères Guillemot, fous de jeux-vidéos, créateurs d'Ubisoft et maintenant multi-millionnaires si ce n'est multi-milliardaires. Comme quoi ce qu'il dit ne veut rien dire. Et je lui signale quand même que les meilleurs programmeurs et infographistes sont français. Ils sont embauchés à la pelle chez Walt Disney. Donc... Et il faut voir l'âge de certains sur ce forum, ça concerne pas que les jeunes. Et... Si il pense ce qu'il dit, je me demande ce qu'il fout sur un forum comme celui-ci. Enfin bon.
Pour les questions, je pense exactement comme Kyubi. A part peut être pour Hana Yori Dango et les rugbymen torses-nus. Et aussi des reportages, chroniques sur la mythologie japonaise, des diffusions des premiers animes, tout ça. A ouais aussi, des clips de musique japonaise. On peux le voir avec les animes, y a vraiment de bons groupes. Enfin je suppose que c'est le cas sur no-life, mais je connais pas cette chaîne...
Fille ou Garçon ? Les deux. Il en faut pour tous les goûts. | |
| | | Dante Genin
Nombre de messages : 133 Age : 36 Localisation : Enfers Date d'inscription : 25/06/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mar 7 Juil 2009 - 4:00 | |
| D'ailleurs, (j'espère pouvoir passer l'annonce) on risque d'avoir besoin de quelqu'un pour bosser sur le site, si quelqu'un est intéressé, qu'il m'envoie un MP. Merci d'avance. | |
| | | gaara 94 Senseï
Nombre de messages : 493 Age : 33 Localisation : Derière mon PC Date d'inscription : 05/03/2006
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mar 7 Juil 2009 - 9:14 | |
| Salut Je ne suis pas Fan de ces chaînes ( plus que MTV kan même ) Mais parfois il y a vraiment des choses pas mal comme des emissions sur la creation d'un manga ou anime ou même les musique ou Jeux vidéo (En gros tout ce qui concerne la technique, la créa, l'imaginaire, la mise en place, la prod et tout ça) ou encore quelques mangas (moins qu'avant sympa) comme blood par exemple. Par excemple avant hier je crois il y avait un doc (due a la Japan Expo) sur la création et la production de naruto anime/manga j'ai trouvé ça hyper interessant Voiloup Lucien@: Le problème dans un débat c'est que même si tu n'est pas daccord il ne faut pas t'enfermer dans une idée "arrêttée" sur le theme car sinon tu n'avanceras et ne dialogueras pas et ça c'est pas spècialement cool Gaara, Wait and See | |
| | | Madara san Senseï
Nombre de messages : 500 Age : 43 Localisation : partout et nulle part Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mar 7 Juil 2009 - 10:09 | |
| Unforgiven : STOP rdv en MP Sinon ouai ce que je deplore sur game one ou la chaine mange c'est les doublures françaises j'aimerais enormement du vost quoique il me semble que vers 23h sur manga ils ont tentés pendant un moment de mettre dbz en vost! Game one avec retro game-one est trés interessante et le mec qui la presente est tout bonnement genial | |
| | | nico8.6 Senseï
Nombre de messages : 441 Age : 34 Localisation : Région Centre Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mar 7 Juil 2009 - 13:29 | |
| Lol moi non plus je regarde pas en français... Trop horrible les doublages | |
| | | Dante Genin
Nombre de messages : 133 Age : 36 Localisation : Enfers Date d'inscription : 25/06/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mar 7 Juil 2009 - 13:32 | |
| non non, c'est pas vrai ça... Regardez Poké... Hum Ou Naru... Non rien. Ok les doublages sont horribles. Mais c'est vrai que du manga en vost, ça serait intéressant. Me semble que ça se fait déjà celà dit. | |
| | | Nävis Traducteur/Checkeur
Nombre de messages : 1863 Age : 38 Localisation : dans son monde Date d'inscription : 24/06/2006
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mar 7 Juil 2009 - 13:51 | |
| c'est vrai que la VO et meilleure la plupart du temps Mais je suis 100% pour la VF de Cowboy Bebop et celle de Trigun ( Vash mon maître ) | |
| | | gaara 94 Senseï
Nombre de messages : 493 Age : 33 Localisation : Derière mon PC Date d'inscription : 05/03/2006
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mar 7 Juil 2009 - 14:16 | |
| - Nävis a écrit:
Mais je suis 100% pour la VF de Cowboy Bebop et celle de Trigun ( Vash mon maître ) Chuis ok avec Nävis c'est claire que cowboy Bebop et Trigun les doublage en français sont très bien, dans le genre ya aussi Samuraï Champloo ou Blood ! Sinon il est vrai que les doublages dans One piece ou Naruto c'est a se defeunestrer directe T_T c'est Horrible, so je suis plus pour les VOSTFR c'est carrement mieux... | |
| | | Dark Uchiwa Sannin
Nombre de messages : 2129 Age : 38 Date d'inscription : 12/02/2006
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mar 7 Juil 2009 - 19:59 | |
| Perso je trouve que sa manque de reportage, comment son fait les jeux video? Qu'est-ce qui a inspiré les concepteurs? Quels sont les clin d'oeil qu'ils on voulu faire dans leurs jeux? l'envers du décors quoi. Plus de test de jeux, montré des scéne "in game" a l'époque le level one était bien pour sa, on voyait vraiment le rendu du jeux, et un peu de gameplay (dommage aprés c'est devenu bidon, trop de blague mediocre et sa ne parlé même plus jeux) Je trouve qu'une femme sa plairai plus, c'est rare dans les jeux video je trouve, sa aporterai un plus. poura ta derniére question, le probléme avec les japanime c'est qu'a partir d'un certain moment il vas y avoir des repetitions ou des "sujet" qui correspondra pas a tout le monde, alors que les jeux video son trés vastes. Je pense qu'il faudrai avoir un point principale de jeux video avec de temps en temps des animé qui agrementeron le tout. Sinon sa serait marrant de montré des trucs inedit, par exemple dans les suikoden il faut reunir les 108perso pour avoir des fin differentes, se serait bien une rubrique SPOIL OLD SCHOOL sa montrerai la vrai fin des jeux assez dur a finir a 100% par exemple dans le 2 il y a 3 fin differentes et pas tout le monde se motive a tout refaire. Tu pourrai restracé l'histoire avec les differentes cinematiques de l'histoire aussi. - Turlute lulu a écrit:
- ça abrutit les jeunes
Ben dit donc quel "sagesse" pour un "vieux" de 20 ans... | |
| | | Lucien Genin
Nombre de messages : 132 Age : 113 Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mer 8 Juil 2009 - 20:44 | |
| C'est mignon, ils se sont tous levés pour défendre leur cause et me montrer du doigt Bon, vu que mon précédent post est mal passé, je vais éclaircir un peu les choses (ou pas). J'aime pas les jeux vidéos en général (sauf un peu la Wii, car y'a une certaine convivialité), et j'en ai toujours eu une très mauvaise image (peut-être à tort). Bref, regarder des chaînes dédiées à ça, c'est y accorder trop d'importance pour moi, car les jeux vidéos sont probablement une des seules activités qui n'apporte aucune culture, et je crois qu'on ne puisse pas être dans un état plus passif qu'en jouant à ces jeux. Pour les mangas (même si j'en aime certains), ce qui me chagrine plus, c'est plutôt le culte que certains peuvent leur vouer, alors qu'ils passent totalement à côté de toute autre sorte de littérature. Alors certes, celui qui disait que tous les mangas ne se ressemblaient pas a raison, mais bon.. faut s'ouvrir un peu au reste, et pas se limiter à ça. Bref, voir des chaînes (ou plutôt d'autres chaînes, vu qu'apparemment il en existe déjà) spécialisées pour ça, personnellement, je vois pas l'intérêt si ce n'est donner une ampleur plus que dispensable à ces phénomènes. C'est mon avis, ça me gène pas du tout qu'on aime y jouer, c'est un loisir comme un autre même s'il apporte pas grand chose, maintenant, faut aussi un peu s'ouvrir au reste. Enfin je sais pas, fermer son manga pour allumer la télé et regarder une chaîne qui parle du japon, j'trouve ça bizarre... A + | |
| | | Hihyoogan-sama Berserk Teacher
Nombre de messages : 2740 Age : 42 Localisation : Hueco Mondo Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mer 8 Juil 2009 - 21:21 | |
| - Lucien a écrit:
- C'est mignon, ils se sont tous levés pour défendre leur cause et me montrer du doigt
Ce qui n'était évidemment pas ton but lorsque tu as posté. Un peu comme pour le coup de l'âge à l'inscription ou quelques autres de tes posts. Tu sais exactement ce que tu fais, je n'ai pas le moindre doute la dessus. Dommage que beaucoup n'aient pas encore décidé de t'ignorer. Du coup je me sens aussi obligé de poster... - Citation :
- Bref, regarder des chaînes dédiées à ça, c'est y accorder trop d'importance pour moi, car les jeux vidéos sont probablement une des seules activités qui n'apporte aucune culture, et je crois qu'on ne puisse pas être dans un état plus passif qu'en jouant à ces jeux.
J'ai bien peur qu'une personne qui lit un livre soit dans un état physique encore plus passif. Ce qui n'empêche pas la lecture d'être une activité enrichissante. Quant au fait que le jeu vidéo "n'apporte aucune culture", je pense que ta vision de la culture est un peu trop étroite. - Citation :
- ...ce qui me chagrine plus, c'est plutôt le culte que certains peuvent leur vouer, alors qu'ils passent totalement à côté de toute autre sorte de littérature. Alors certes, celui qui disait que tous les mangas ne se ressemblaient pas a raison, mais bon.. faut s'ouvrir un peu au reste, et pas se limiter à ça.
Moi ce qui me chagrine, c'est le cliché du lecteur de manga que tu nous fais là. J'ose espérer que ce n'est pas vraiment l'idée que tu te fais de la majorité des lecteurs, ou sinon, c'est bien triste. Je t'invite d'ailleurs à suivre ton propre conseil : celui de t'ouvrir au reste, le jeu vidéo par exemple. - Citation :
- Bref, voir des chaînes (ou plutôt d'autres chaînes, vu qu'apparemment il en existe déjà) spécialisées pour ça, personnellement, je vois pas l'intérêt si ce n'est donner une ampleur plus que dispensable à ces phénomènes.
Le jeu vidéo et le manga possèdent tout deux un public plus que conséquent. Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à voir une chaine thématique sur le sujet, bien au contraire. - Citation :
- Enfin je sais pas, fermer son manga pour allumer la télé et regarder une chaîne qui parle du japon, j'trouve ça bizarre...
Toujours le même cliqué du mec qui ne fait que lire des manga et/ou regarder la télé. Bis repetita non placent. - Citation :
- A +
Je ne suis pas sur que ce soit l'envie de tout le monde ici. On peut d'ailleurs se demander ce que tu fais sur un tel forum au vu de ton post. Mais la réponse, je la connais bien. Ce qui m'attriste, c'est de voir que ça marche. Edit : Modos Dont je ne fais plus partie.
Dernière édition par Hihyoogan-sama le Mer 8 Juil 2009 - 22:29, édité 2 fois | |
| | | Nävis Traducteur/Checkeur
Nombre de messages : 1863 Age : 38 Localisation : dans son monde Date d'inscription : 24/06/2006
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mer 8 Juil 2009 - 21:27 | |
| Lucien, toi qui dit qu'il n'y a rien de plus passif que de jouer à un jeu, peux-tu me dire ce que ça apporte de plus de lire un livre (avec que du texte, pas d'image, tu sais de la vraie littérature) ou bien de regarder un bon film à la télé ou au cinéma ? Car tu dis qu'un jeu n'apporte aucune culture, je pense que tu as une vue très fermée de tout ce que représente l'univers video-ludique.
Dernière édition par Nävis le Mer 8 Juil 2009 - 21:30, édité 1 fois | |
| | | Dark Uchiwa Sannin
Nombre de messages : 2129 Age : 38 Date d'inscription : 12/02/2006
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mer 8 Juil 2009 - 21:29 | |
| @ Hihyoogan-sama : pourquoi tu ne supprime pas son post simplement? Aprs tout son post est completement hors sujet. T'es un modo non?
EDIT : @ Navïs : Y aura qu'a effacé les post du martyre...et si il continu il ira faire sa moral ailleurs...Moi, extréme?
@Hihyoogan-sama : 'tain j'étit persuadé que tu était modo!
Un truc qui ma fait rire : Description du groupe: Personne qui administre, gestionnaire. Etres cruels qui sont à la tête des forums, chargés de réprimander, terroriser, torturer et effrayer tous ceux qui y mettent les pieds. Sans pitié, sadiques et calculateurs, leurs décisions sont sans
Dernière édition par Dark Uchiwa le Mer 8 Juil 2009 - 22:12, édité 2 fois | |
| | | Nävis Traducteur/Checkeur
Nombre de messages : 1863 Age : 38 Localisation : dans son monde Date d'inscription : 24/06/2006
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mer 8 Juil 2009 - 21:30 | |
| - Dark Uchiwa a écrit:
- @ Hihyoogan-sama : pourquoi tu ne supprime pas son post simplement? Aprs tout son post est completement hors sujet.
T'es un modo non? c'est l'erreur à ne pas faire, Lucien se prendra après pour un martyr | |
| | | Dante Genin
Nombre de messages : 133 Age : 36 Localisation : Enfers Date d'inscription : 25/06/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mer 8 Juil 2009 - 22:01 | |
| Merci de revenir au centre du sujet s'il vous plait.
Et par pitié, ignorez le. | |
| | | Madara san Senseï
Nombre de messages : 500 Age : 43 Localisation : partout et nulle part Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] Mer 8 Juil 2009 - 22:21 | |
| moi je dis plus rien car mon post a été éffacé! | |
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| Sujet: Re: Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] | |
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| | | | Sondage [Boulets s'abstenir, merci d'avance] | |
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