Bonjour ou bonsoir à tous.

Cette petite question m'est venu à l'esprit : Hanzou est-il vraiment mort lors de sa rencontre avec Nagato ?

En effet en re-lisant le manga, et en étudiant de plus près le passage de sa "mort" j'ai remarqué que se dernier effectuait une technique juste avant d'être touché, le shunshin no justu (technique qui permet à son utilisateur de se déplacer de manière très rapide afin d'esquiver une attaque).

voici l'image :



De plus sur l'image suivant (chapitre 447) le corps de Hanzou a comme disparut.
Sa mort me parait donc à présent incertaine, je pense qu'il aurait même pu arriver à fuir.

Merci pour vos réactions...

Je trouve ceci asses explicite surtout qu'il est parlé ici de Pain (même si c'est pas marqué sur cette case) et que cela c'est donc passé après le passage que tu montre.

bref c'est sur aucune image de son cadavre n'est montré mais je ne vois pas l'intérêt que cela apporterait au manga si il n'était pas mort surtout que l'arc Pain est déjà terminé.

Merci pour ta réponse.
Même si pour moi le doute sur la mort de Hanzou reste présent, il elle atténué par ton intervention.
De plus l'avis d'autres lecteurs est toujours très intéressant.

Suko ce que tu dit est possible bien sure que ce qu'on voit peu etre interpreter de cette , ER tu oubli que celui qui dit ce que tu as montré n'est autre qu'un simple serviteur qui croit en ce qu'on lui a raconté en effet il prenais konan pour un ange et pain pour un veritable dieu donc je ne croit pas qui soit credible et quand bien meme nagato aurais tué toute la famille de hanzou ca ne prouve pas qu'il a tué hanzou lui meme et puis l'arc pain est pour moi loin d'etre terminé (si il est terminé mais ya quand meme des truc qui vont revenir) on voit madara qui veut a tout prix savoir pourquoi nagato l'a trahi on ne sait pas tout sur ce qui s'est passé donc moi j'approuve ton hyppothese Suko rest a voir la suite des évènement

Quelles seraient les raisons valables de mentir sur de tels évènements ?

Je ne pense pas qu'un Ninja aussi talentueux qu'Hanzou ait lâchement fuis laissant ainsi derrière lui tout ce qu'il a battit. Ce serait ridicule. D'après moi il s'est préparé à sa confrontation et à bien affronté Pain puis malheureusement pour lui perdu.

Au niveau du scénario la seul façon dont on pourrait revenir sur les évènements de l'arc Pain c'est de la façon dont cela s'est fait avec Tobi.

Pour finir lorsque Konan part de Konoha avec les corps de Nagato et Yahiko c'est en disant que son village serait à 100% avec lui prouvant ainsi qu'elle est sur de sa dominance dans celui ci et ne redoute aucun retour de flamme de la part d'Hanzou.

Je suis tout aussi triste que l'arc Pein soit fini mais cela s'est terminé avec le sacrifice de Nagato pour ressussiter tous les habitants (et shinobis) de Konoha qu'il avait tué lors de son arrivée.
A ce moment précis, il n'y a plus d'informations à nous communiquer exepté peut etre la rencontre entre Pein et Tobi et comment Tobi a réussit à le convaincre et à être le supérieur de Nagato ça s'est interressant car c'est Yahiko qui a créer l'Akatsuki et sa mort c'est Nagato qui a continué et qui en était le chef. Comment Madara a réussit à devenir le chef de cette organisation au dépend de Pein, par la force, ou controlait-il le trio 'panpers' (ça fais longtemps) depuis le début.

Bon peut importe ce n'est pas le sujet:
La ou je veux en venir, c'est ce que la Salamandre, Hanzou est bien effectivement mort. Cela été dit lors de la recherche d'information de Jiraya à Amegakure, et lorsqu'il a subtilisé ces informations de la part d'un shinobi de bas niveau. C'est pourquoi Jiraya avait prévu de peut etre mourrir et s'est préparé à cela en demandant a la grenouille qui detient la clé du sceau de kuiby d'aller aupres de NAruto au cas où.
Nous savons également que Nagato n'a pas simplement tué Hanzou mais toute sa descendance, ses proches toute personne ayant un lien avec lui.
Nous connaissons également les sentiments de Nagato lors de son combat avec Naruto. Il était certes cruel mais il avait pour objectif d'instaurer la paix mais d'une mauvaise manière, par la force, la soumission, la peur pour ne pas continuer à alimenter cette esprit de vengeance, de haine. Et c'est la ou je voulais en venir, c'est la raison pour laquelle il a tué tous les proches de Hanzou (et hanzou par la même occasion).

Lorsque nous avons obtenu ses informations au début, nous pensions que c'était pour introduire la puissance, la cruauté de Pein, mais par la suite avec son combat face à Naruto nous avons compris que c'était sa seule réponse pour envisager un monde de paix dans l'avenir.

Par conséquent Hanzou, dit la salamandre est bel et bien et mort. Et de toute façon il n'apporterai a la suite.
Et si Itachi, Jiraya, ou même Pein sont morts des personnages carismatiques sont mort, pourquoi un perso comme Hanzou pourrait refaire surface. ça ne servirait a rien. Du moins c'est mon sentiment, et ça n'engage que moi.

Pas mal comme sujet .

Pour moi c'est non , il n'est pas mort !

Soyons bref ...

Lors du combat entre Hanzou et Nagato, il disparait avant de recevoir l'attaque car celle-ci hote l'ame du corp et ne le détruit pas, ou est son corp ? ( surtout que se récit est fait par Nagato lui même)

Pour l'histoire de la recherche de jiraïya, il le demande aux habitants vivants sous le reigne de Pain Certe il a put détruire toute sa famille mais si il n'arrive pas a retrouver Hanzou comment le tuer?

Après les habitant peuvent le croire mort mais cela ne prouve pas sa mort.

Surtout après un exemple comme Madara qui etait cru mort par tous et qui est encore en vie.

Autre chose

Citation:

Je ne pense pas qu'un Ninja aussi talentueux qu'Hanzou ait lâchement fuis laissant ainsi derrière lui tout ce qu'il a battit. Ce serait ridicule. D'après moi il s'est préparé à sa confrontation et à bien affronté Pain puis malheureusement pour lui perdu.

Certe il est talentueux ( référence a son combat contre les trois sannins) mais occunement honnête.
La preuve en est son alliance avec Danzo afin de piégé Nagato et son groupe.

Simple suposition d'un point de vu orthographique la technique de Hanzou ressemble a celle du Yondaime ...

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Je suis globalement de l'avis de ER et de JIB' à une nuance près peut-être. L'arc Pein est terminé sous réserve que Konoha demande à ce que le corps de Jiraya soit restitué. On a vu avec l'arc Zabuza, le combat entre Neji et Naruto, le sharingan de Danzô et actuellement la poursuite de Danzô que la récupération de des corps comme source d'information et de préservation des secrets du village est un point important.

D'autant que ce ne serait pas étonnant que Naruto y soit mêlé du fait de son amitié avec Konan, et de sa position d'élève et de "pseudo petit-fils" de Jiraya.

Mais là, c'est à supposer que quelqu'un d'autre que Pein ait su où se trouvait la dépouille de Jiraya, et plus encore que cela apporte quelque chose à l'histoire, ce qui est nettement moins sûr.

D'où le fait qu'on puisse considérer l'arc Pein terminé.

Pour le cas de Hanzou, je ne vois pas comment on peut interpréter cela autrement. L'image qu'ER a postée est claire et sans équivoque. Hanzou a été tué. Nagato s'est montré suffisamment froid et dur dans ses combats pour qu'on voit clairement que ce que le ninja interrogé par Jiraya est dans les fait vrai, bien que romancé.
Qu'un shinobi lambda ne connaisse pas les détails de la mort de son chef est une chose, mais ils savent si le chef en question est mort ou non. D'autant plus si il y a une histoire de guerre civile au milieux dans la mesure où la mort d'un chef peut mettre fin à ce genre de conflits.

Du fait de la position qu'occupait Nagato par le biais de Pein, et du fait de l'absence de signe de vie de Hanzou, il est plus qu'improbable que ce dernier n'ait pas été tué par l'élève de Jiraya.
Les faits corroborent cette version, et aucune trace concernant un potentiel doute n'est évoqué. Au mieux, les éléments soulevé dans le premier message montre juste qu'il n'a pas été tué à ce moment là. D'ailleurs, ce n'était pas le but de Nagato que de narrer la mort de Hanzou, mais au contraire celle de Yahiko. Ce qui au passage expliquait en partie pourquoi il avait pris son corps pour l'utiliser pour le Royaume de Dieu, et donc comme corps principal.

Sinon, ce n'est pas le fait qu'on soit honnête ou pas qui fera qu'on aura plus de chance de rester en vie.

Dans le cas présent, que Hanzou soit encore en vie ou pas n'apporterait rien au manga comme cela a été dit.

Ouais mais à ce compte là, c'est pas parce que le 4ème dit "mon fils" à naruto que c'est son père, puisque c'est pas une preuve.

Kishi c'est pas Agatha Cristie non plus faut pas déconner

Attend y a rien a voir dans les deux cas ...

Minato dis qu'il est le père de Naruto okay .

Nagato n'a jamais dis qu'il avait tué Hanzou ...

Escusez moi mais le ninja qui dit que Hanzou est mort n'est qu'un pion de Pein rien de plus il n'a pas assité à son assasinat il dit juste ce qu'il a entendu. De plus il dit que personne ne sait vraiment quoi que soit sur Pein. Donc pour vous une simple rumeur devient une preuve ...

Pour moi Hanzou c'est enfui et n'a pas tenté de revenir puisque en y réfléchissant il y avait une guerre civile et que le village entier ce serai allier a nagato contre lui .

Je pense réellement que Hanzou est mort pour toutes les raisons qui ont été expliqué auparavant.
Mais je comprend ton argumentation kakashi.

Pour l'argument qui fait que je suis sur qu'il est mort c'est le fait que la guerre civil soit terminé à Ame, et que Pein en était le dirigeant. Ensuite nous ne pouvons pas ignoré les commentaires de ce ninjas lambda comme tu le dis si bien, mais ceci était pour préparer les lecteurs a la futur mort de Jiriaya.
Présenté Hanzo comme le ninja incroyable qui avait battu les 3 sennins en combat 1 vs 3 , et savoir qu'il fut assassiner ainsi que toutes sa descendance par PEin, veut tout simplement expliquer que Pein est un monstre sans pitié et que Jiriaya va avoir du mal a le battre.

Ces propos n'illustrent pour moi rien d'autres. Mais ensuite, le fait qu'il rajoute que la paix regne désormais à Amegakure, et qu'aucun autre pays ne savait cette inforamtion prouve que Hanzo a été tué par Nagato, et ce par vengeance et pour apporter la paix dans le villageou vis nagato et Konan.

Ensuite, le fait que Hanzo serait toujours en vie n'apporterais strictement rein à l'histoire, puisque les sennins ne sont plus d'actualité, Pein est mort, la paix est revenu à amegakure. Pourquoi pertubé tous ses agréables changements? Une alliance avec Danzo pour que les deux reprenne le pouvoir? non je ne pense pas!