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 Géo-politique

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ludo-kun
Obiwan Kenobi


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MessageSujet: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 22:52

je remet ici les plus gros posts qu'il m'est été donné de voir wooooowww*
discussion très intéressante :P
Kakashi Hatake a écrit:
wai deja que internet arrive a la reunion via le zanzibar qui lui meme la recu via la tanzanie, on s'étonne pas que c'est dur après d'avoir le net la bas :/

Enfin sa reste une colonie et comme tout colonie, qd on a prit tt les ressources et ou la population s'est rebellé pour avoir son indépendance, l'état le laisse un peu de coté ( cf tahiti... vi vi c a nous ca )

La reunion c'est le brésil francais par endroit et on y fait rien, on est des beau connard quand meme. Enfin a part y passer ses vacances, les occidentaux n'en n'ont rien a faire...


PS: dsl pour cette partie géopolitico-coup de gueule-humaniste. Je n'espere pas que nos jeunes amis de la NCT de 15ans aurant le cerveau retournée, de toute facon ils liront pas

Neoxys a écrit:
Ca se voit que tu devrait reviser ta geographie mon ptit KH car tu dis de la belle merde Laughing
La reunion recoit pas mal d'aide francaise et europeene ce qui en fait une ile relativement devellopé! C'est pas le fin fond de l'afrique non plus, y'a l'adsl jusqu'a 2024 mais pour donner un exemple, un 56ko, allez a 5ko/s max XD C'est aussi horiblement cher (3 x Plus cher!).
Les prix commun: 2 fois plus cher, sachant que l'ile est communiste (a oui, y'a pas que cuba XD), il y'a un octroie de mer qui double les prix!
Il y'a des montée independantiste aussi, les allocations sont 30% plus elevée, les ministres se font linchés a leurs arrivé, l'université est l'avant derniere plus mauvaise, le bac est dits cocotier (il est donné en gros) ... ect
Bref, c'est le paradis :cheers:

Kakashi Hatake a écrit:
wai je pense pas dire que des conneries vu que mes parents y on était en novembre dernier et qu'ils ont ramené des foto.

Tu vas pas me dire que c'est aussi riche que en france métropolitaine? Ya de grande diff entre classe social. Les reunionais de souche sont moins bien traité que les francais expatrié.

Certaines cote est très très pauvre. Pas un équivalent de la Guyane mais c'est pas le pérou. Et je parle pas du Taux de chomage.
Tu me feras jamais croire que la reunion c'est le paradis pour un reunionais. Pour un blanc, clair tu passe de bonne vacance au club Med et en allant au piton de la fournaise mais tu vois pas les gens super pauvre.

Et oui ya des gens pauvres en france et plus a la reunion que chez nous mais on fait rien pour ca.

On devellope 100% le tourisme. Doit rester les plantation de bananier d'ananas mais sinon l'ile en elle meme n'est pas faite pour la culture intesive sur sa topographie.

Et c'est pareil pour tt les DOM-TOM francais.
Regarde l'Afrique, on leur a tout prit, leur terre, leur culture, leur avancé technologue. On les a utiliser, exploiter, exterminé. Et après quand on a enfin comprit que un noir étant un homme 100% comparable a un blanc on arété ca...

Et on est partie de chez eux, les laissant avec une technologie qu'il ne pouvait connaitre. On leur amené les médicaments pour qu'il meurt moins mais en faite sa n'a fait que décupler leur population pour une terre qui ne possede pas assez de réserve pour y subvenir. On leur a apporter la maladie, la famille et la guerre. Et aujourd'hui on en a rien a battre. 100000 mort en 1 mois en Rwanda sans qu'on bouge notre cul alors qu'en yougoslavie pour 50000 en 3ans on déplace des montagnes. La famine a deja tuer 50000 personne au Niger cette année et on en parle pas...

Par contre le tsunami, l'ouragan sa en on parle et donne son pognon.
On s'en tape les couille du peuple noir qui a pourtant contribuer a notre devellopement en offrant sa sueur et son sang. Aujoudh'ui il est a la rue et on bouge meme pas notre petit doigt.
On vit dans une société egocentrique coupé en 3. Et la reunion c le meme topo mais en moins important. Y a les blanc et les reunionnais ( les vrai) et on s'en fou et les laisse dans leur merde.


Voila coup de gueule mais sa fait bien de remettre les pendules a l'heure et nous remettre les pieds sur terre TOUS

Neoxys a écrit:
Toi tu es allé en vac, moi j'y suis resté 7 ans, alors jsuis mieux placé pour parler :3
Le taux de chomage atteint 70%, mais c'est un chomage volontaire! Le renionnais prefere rester "dans son bone kaz", elever ses quelques cabris, mener une vie simple, loin des strates urbain! Je vais pas dire qu'il sont faineant, il ont juste pas autant de besoin que nous (besoin superflus j'entend bien), les amenant a un mode de vie "zen" (cours de socio, 1er). Je te ferais dire que les patrons depose le bilan car il ne trouve aucun travailleur et que qui plus est, le travail au noir VOULU est extrememeent devellopé! Serieux, mon voisin employé au noir et ses ouvriers voulait absolument pas etre passé legale (un truc pour les alloc).
Je te previens aussi que ton petit discours contre le colonialisme est blessant , non pas pour les blancs, mais pour le peuple noirs lui meme, que tu denigre indirectement =)
A oui, la metropole est completement differente de la reunion au niveau de la gestion de l'exclusion, c'est pour ca que tu es choquer, tu a une vision purement hexagonale! La diversité ethnique est tre importante, et un brassage se fait, sans distinction! Ces derniers temps ca change un peu j'avoue, mais il y'a a peu pres 7 ans, les riches invité les pauvres chez eux (le jardinnier ..ect) dans de grande reunion familliale (50 personne) autours du carry et d'une marmitte de Riz d'une vingtaine de kilo.
Bref, Le reunionais d'origine, aime son ile, aime les choses simple, aime recolter son zamal dans de grand champs que la police voit meme pas meme si c'est au bord de la route, aime elever ses cabris et poulet, aime boire sa ptit bierre dodo!
Perso, j'ai jamais entendu un reunionais se plaindre de sa situation ... a part les agriculteurs et les communistes a la télé XD

Reunion = Cuba >>>> je pense que c'est un bonne exemple, pays pauvre mais heureux

Kakashi Hatake a écrit:
wai cuba ==> dictature mauvaise exemple

Et pour les noirs, reli stp car au lieu de les denigrer, c'est plutot le contraire.
C'est un peuple que je respecte plus que tout et on fait rien pour les aiders.
Dit pas le contraire c'est la stricte vérité?

Tu savais que sa mourrait de faim au niger? un remake de la somalie 92 mais en pire. Et on en parle pas.

Le rwanda tu étais trop jeune mais sa a été une génocide et on a parlé a peine. Par contre quand un put1 d'ouragan tue 2000 américain la on en parle pendant 2semaine...

De toute facon la télé est en partie responsable de notre vision des choses, une vrai merde cette télé...

Tient dernier exemple: au zimbabwe, les blanc hollandais on tout coloniser, réduit ce peuple a rien. On prit leur terre et j'en passe. Une sorte de KKC est la bas mais on en parle jamais.
PAr contre l'état a décide de rentre des terres a une famille de noir qui l'avait perdu ya 200ans et ca on en parle... une facon d'encore les rabaissé

Neoxys a écrit:
J'ai pas dit que t'etais un neocolonialiste non plus XD
En ce qui sagit des aides en Afrique, faut pâs abuser non plus, la France n'a pas a porter la misere du monde sur son dos! De toute facon les aides sont directement reversé aux seigneurs, depensé ostantatoirement, gaspillé dans des guerres! Jsuis desolé, mais c'est la strict verité!
Pk avoir aidé les yougoslave? ancien pays communiste, on esperer creer une "solidarité europenne". Faut pas abuser non plus, si on aide, c'est que l'on attends quelquechose en retour (l'inde, c'est pas une futur puissance? =O)
Bref, si ta envi de payer plus d'impots, de voir baisser les aides sociales du pays, de voir plus de clochard ... ect alors tu es altruiste .... le probleme c'est que l'alstruisme est une utopie ^^*

Bref, c'est beau cque tu dis mec, mais c'est impossible =)

Kakashi Hatake a écrit:
ou j'ai parler de la france?
j'ai parler du monde occidental. Donc l'europe + les USa, les pays colonisateur si tu veux.

Et pk on a aidé la Yougoslavie c pas un élan de solidarité communiste. C'est a 2h en avion de Paris et sa touche L'Italie. Tu m'enleverras psa de la tete qu'on se fiche eperdument du peuple afraicais après l'avoir exploiter. Tu peux pas dire le contraire sur ca non +

L'atruisme c une connerie. Si on veut on peux. Mais y a d'autre soucis dans ce pays. Augmenter le budget de l'armé pour baissé celui de la recherche. C'est vrai qu'on est super menacé kan meme....

Enfin politique de merde pour gens de merde = pays de merde. La france on y est bien sans plus, on dit qu'on est pas content sa change rien, je trouve sa beau qu'on vote pour des cons pareil tient. Et avec le vieillissement de la population sa va aller en s'agravant hélas

Iorek a écrit:
Je me permet juste un post parce que le débat Kakashi-Hatake-Neoxys m'a vraiment interessé, alors je réagis mais tu peux me fouetter Ludo-kun en représailles !!! Bon alors déja Neoxys quand tu dis que l'altruisme c'est une utopie et que la France peut pas prendre toute la misère du monde sur son dos... tout fait d'accord, la lutte contre la pauvreté et le sous-développement en Afrique (et ailleurs) doit se faire dans un cadre mondial, or les politiques menées depuis 50 ans par le FMI ont été un vrai désastre, un massacre même.

On a mené dans ces pays des politiques ultra-libérales on ne peut plus néfaste, pour qu'un pays se développe il faut dans un premier temps pratiqué une politique protectionnisme pour protéger l'industrie naissante de la concurrence agressive, pour la fortifier et la rende compétitive et APRES on passe au libéralisme !!! Résultat les pays africains se sont retrouvés avec une dépendance énorme vis à vis de ces institutions et des grands pays occidentaux, car d'une part on leur a livré des technologies et des usines "clés en main" mais qu'ils n'ont pas pu maîtriser parce que parallèlement on a drastiquement baissé les dépenses de l'Etat (sur recommandation du FMI) du coup baisse énorme des dépenses d'éducation ( et donc d'ingénieurs), de santé, etc. Résultat ces pays se sont retrouvés avec des dettes absolument énormes qu'ils étaient absolument incapable de rembourser... alors voilà la situation dans laquelle on traite l'Afrique encore aujourd'hui me rend vraiment malade rien que d'y penser, et je comprend vraiment pas les français qui se plaignent continuellement... certes c'est pas le paradis (enfin si à côté de la situation de certains pays d'Afrique) mais ils se rendent pas compte qu'ils ont la chance de faire partie des 20% (20% !!!!!) de la population mondiale qui a la chance de vivre décemment !!!!

La famine qui a ségit au Niger fait vomir d'horreur rien quà voir les images, et quasiment rien n'a été fait, les ONG se battent seules comme d'hab et je reppelle que cette famine est en partie dûe à l'élévation des taux d'intérêts de la Banque Mondiale... les pays occidentaux (Etats-Unis en tête) ne font pas grand chose pour y remédier, et je veux pas passer pour nationaliste mais la France est une des rares à proposer des solutions constructives (je pourrais formuler 1 million de critiques contre Jacques Chirac mais j'ai jamais trouvé à redire dans sa politique étrangère, notamment lorsqu'il a annulé la dette de tout les pays d'Afrique envers la France, ou pour le soutien de la taxe Tobin pour accroître l'aide au développement )! Le Rwanda je préfère même pas en parler tellement c'est un sujet dramatique, mais la France a beaucoup, beaucoup à se reprocher dans cette affaire...
Les DOM/TOM, la situation est certes loin d'être "aussi bonne" qu'en France, mais c'est rien à côté de l'Afrique, pourtant je comprend pas, la culture africaine est vraiment fascinante, ce sont des êtres humains comme vous et moi, et c'est le berceau de l'humanité, alors pourqoi on les laisse dans un tel état de dénuement ?

voilà désolé du HS et si j'ai été un peu longtemps mais c'est un sujet fondamental, et persone ne devrait y petre insensible....

Kakashi Hatake a écrit:


Et c'est pareil pour tt les DOM-TOM francais.
Regarde l'Afrique, on leur a tout prit, leur terre, leur culture, leur avancé technologue. On les a utiliser, exploiter, exterminé. Et après quand on a enfin comprit que un noir étant un homme 100% comparable a un blanc on arété ca...


malheureusement je crois que tu es trop optimiste, certains n'ont pas encore compris que noir ou blanc c'était vraiment la même chose...

Kakashi Hatake a écrit:
oula Iorek ton post était trop long je pense, certain on du décroché au mot altruisme....

Citation :
malheureusement je crois que tu es trop optimiste, certains n'ont pas encore compris que noir ou blanc c'était vraiment la même chose...

J'ai jamais dis que y avait plus de raciste, je dirais meme que c'est pire en pire et que nos politiques ne font rien pour arranger son probleme malgrès la bonne volonté de beaucoup de personne.
Moi j'essaye de me battre tout les jour contre le racisme/homophobime/antisémitisme. De facon bien sur dérisoire mais si personne ne fait rien sa avancera pas.

Tient j'ai envi de dire un truc en passant, si on demande qu'elle mot je hais le plus c le mot:" racisme". Ce mot ne devrait meme pas exister car il n'a aucun sens a l'echelle humaine. Je m'explique.
Racisme/raciste veut dire ne pas aimer une autre race/Le Racisme est une théorie, fondée sur un
préjugé, selon laquelle il existerait des races humaines.

Voila le mot important de la def du petit Robert c'est: THEORIE.
Oui comment comparer le peuple africain avec la mouvance europeen europeene ( afrique berceau de notre civilisation je rapel )

Peut on dire comparer un soudanais avec un hongrois par rapport a un Berger allemand et un caniche?
On parle de race pour les animaux pas pour les hommes. Nous somme tous pareil a part notre couleur de peau mais chacune a son explication que je pourrais developer si vous en avez envi. Car chaque ethni sur cette terre a une raison a un endroit X mais tous issu de la meme racine, l'ethiopie.

Iorek a écrit:
Tout à fait d'accord, la notion de racisme en elle-même est un non-sens puisque scientifiquement parlant les hommes quelle que soit leur couleur sont strictement identiques, alors il y a ceux qui glissent sur les preuves scientifiques et se fondent sur leurs opinions totalement subjectives pour oser affirmer qu'il y a une supériorité parmi les hommes, mais de toutes façons on peut pas discuter avec eux puisque même en leur mettant les preuves sous le nez ils refusent de reconnaître ce qui est l'évidence même....


j'attend la suite dans un esprit objectif et non futile !


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Kakashi
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 22:55

De toutes facon la catégorie dont tu parles est pour mon sens a mettre dans le sac: " personne inintérésante"

J'adore ma theorie de l'évolution de l'espece humaine et de ses spécificité qui fait passer tt les racistes pour des cons. mais bon sa doit intéressé une partie limité de ce forum anonyme*


ps: merci Ludo pour la recap super sympa ( dans ce topic je serais en mode sérieux, cad le vrai Kakashi Hatake alias fabien et non pas le casseur de NCT qui fait ca juste pour se marrer)
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raidan
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 23:07

je vois beaucoup de kakashi et neoxys !!! (la fleme de tout lire ! de toute maniere ca veut rien dire ce qu'ils ont ecrit ^^*)
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Kakashi
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 23:10

voila l'exemple parfait du boulet de base que j'aime pas. C'est pas que sa veule rien dire c'est que tu es pas assez intéligent pour le comprendre encore.
Alors passe ton brevet ou ton bac et on en reparle.
Mode Darkness: Et vient pas polluer ce topic avec ton post inutile
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Yondaime-Hokage
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 23:14

Woa ya dé futur ministres sur ce forum
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raidan
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 23:19

mdr kakashi ! chui p't'etre un boulet ^^* mais t'as pas a dire ca !
c'est juste que j'ai pas le temps de lire !
t'as ecris trop de truc ! c'est tout !
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Iorek
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 23:20

Nan il y en a un bout de moi aussi, et tu devrais tout lire c'est vraiment hyper intéressant !!! rulezzz***

Pour en revenir au racisme, je distinguerais 2 catégories de racistes :

-les racistes """légers""" ils n'aiment pas les étrangers mais ça repose plus sur la peur, l'ignorance, l'incompréhension et de la bêtise, ils ont peur par exemple de ne pas avoir d'emploi à cause d'eux ou ils sont persuadés que l'insécurité est eclusivement le fait des personnes d'origine étrangère, et c'est pas les journaux télévisiés qui risquent de changer cette image malheureusement, alors que c'est un média très grand public...

-les "vrais" racistes, ceux qui sont intimement persuadès de la supériorité de "leur" "race", ce qui est une stupidité en soi puisque le concept de race n'a pas de sens pour la race humaine. Ceux là sont les plus dangereux, ils sont intolérants, peu ouvert d'esprit, et les plus extrêmes (les neo-nazis par exemple pour ne pas les citer) peuvent être très violents (dernier exemple en date au journal TV, le gros policier blanc de la ville de Nouvelle-Orléans qui a carrément passé à tabac un pauvre ancien instituteur noir qui n'avait absolument rien fait, je sais pas si vous avez vu mais moi ça m'a complètement écoeuré... cet abruti savait même pas qu'il était filmé en plus et il hurlait son nom et son numéro de matricule)...

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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 23:34

O.o ca discute ici alors je donne mon point de vue

La France n'as surement pas les moyen d'aider l'afrique d'une manière significative et puis qu'est ce que le gouvernement aurait en échange rien a part un merci ( je precise que ce que j'ai dit n'est en aucun cas raciste) de plus les probleme las bas sont tres dur a réglé alors que un ouragan un séisme HOP une petite bonne action pour faire plaisir a l'opinion publique Pour les USA jen parle meme pas une tour détruire allez on va dire un millier de mort et ca a été un drame alors qu'en ce moment en irak ca a du dépasser les centaine de millier de mort et pourant on parle des 2 soldat américain mort et oui c'est ca le monde actuel on fait pas quelque chose sans avoir quelque chose en échangé
et pour fini sur le racisme pour moi on ne peut se moquer de quelque chose dont on n'est pas responsable

se moquer des noir ou des blanc c'est comme se moquer des gaucher ou des bruns
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 23:37

j'ajouterait une troisième catégorie, de racisme très léger, qui se base sur les faits observés, sachant que bonhomme fait partie de sa petite communauté francaise, et ne voit pas que ses potes et lui font autant (voire plus) de conneries que leurs petits copains arabes... (meme si je ne m'éxonère pas de cette catégorie...)
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Iorek
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 23:47

bien sûr qu'on peut se moquer des blancs, des noirs (c'est comme avec les belges, les blondes, etc) ou de ce que vous voulez, mais ATTENTION, le but de la blague ne doit pas avoir pour but de dévaloriser ou rabaisser telle ou telle communauté, elle ne doit pas avoir de propos racistes quoi (même à l'humour il y a une limite à ne pas franchir). Mais c'est un sujet sensible, il faut quand même faire attention (c'est comme les blagues sur les camps de concentration, je pense pas que ce soit un sujet de plaisanterie)

Et pour les racistes très légers, c'est pas faux, certains critiques ceux qui mettent le désordre, enfreignent la loi et les pointent du doigt dès qu'ils sont d'origine étrangère, alors qu'ils sont incapables de voir leurs propres tords...

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GotenSon
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mar 11 Oct 2005 - 23:51

Thym a écrit:
.......... et puis qu'est ce que le gouvernement aurait en échange rien a part un merci ( je precise que ce que j'ai dit n'est en aucun cas raciste)
Je suis tout a fait d'acord avec toi mais il n'y a pas que la france dans l'union européenne et il y a aussi les Etats-Unis qui peuvent aider les probleme en Afrique.Mais de nos jours on est entré dans une aire ou c'est chacun pour soi et on ne fait rien si on a rien en echange,je veut dire par là que maintenant rien est gratuit(du moins presque ) et je trouve ça vraiment dommage.
Comme on parle de discrimination je voulais parler d'un autre probleme qui sans doute va engendre le racisme dans certains pays:(c'est ma téhorie^^)
Maintenant on arrive dans une phase où les pays vont se renfermer sur eux-même(je parle des pays développés comme la france allemagne ou autres......) car la main d'oeuvre etrangere est beaucoup plus benefique pour eux(travail pareil voir plus pour moins de salaire) les gens voyant ce phénomene vont s'affoler et vont voter pour un candidat leur promettant de virer ou refuser l'accés des etrangers dans leur pays.
Aprés les français se plaignent qu'ils travaillent trop etc... mais a coté il y a des populations qui en chi 50x plus pour 100x moins.
Aprés pour ce qui est des jeunes racistes pour moi ils sont commes ça a cause de leur entourage ils ont des idées reçues depuis leur jeune age et ainsi de suite.

Voila c'était mon opinion sur le sujet,j'éspere que je suis pas trop parti en HS(je le fait pas expré^^)
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 0:06

Mais non t'es carrément dans le sujet Gotenson !!!

En plus tu as tout à fait raison, les crises et difficultés économiques ont tendance à replier un pays sur lui-même et il y a une plus grande méfiance des étrangers qui n'y sont strictement pour rien entre parenthèses, on accuse par exemple les chinois de faire perdre des milliers d'emploi en France, mais c'est n'importe quoi !!! Déja certes beaucoup d'usines déolocalisent ou se fournissent en Chine, maiz les étrangers n'y sont pour rien, ce sont les entreprises françaises qui décident toutes seules de délocaliser, ensuite ce système marche dans les 2 sens, on importe beaucoup de Chine mais on y exporte aussi des produits à forte valeur ajoutée et à haut potentiel techologique que les chinois n'ont pas encore la capacité de fabriquer ! Ensuite si ça les dérange tant que ça les français de voir les emplos partir en Chine, pourquoi ils achètent en masse des produits textiles abriqués là bas ? Il y a une contradiction qui m'échappe là...

Et pour le développement t'as aussi raison, agir de manière isolé ne sert à rien ou pas à grand chose, il faut agir de manière concertée avec l'Europe/les Etats-Unis/Japon au minimum, et avec une politique cohérente et des efforts de tout le monde, là on parviendrait peut-être à un résultat concluant...

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Kakashi
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 0:08

Citation :
cet abruti savait même pas qu'il était filmé en plus et il hurlait son nom et son numéro de matricule

Me demande meme si il le faisait pas expres. Y a 2 USA tu sais, les pro bush et les anti. Et c'est amérique diffente hèlas. C'est meme un pays de dingue sur le fond

Citation :

La France n'as surement pas les moyen d'aider l'afrique d'une manière significative et puis qu'est ce que le gouvernement aurait en échange rien a part un merci

A ce niveau on parle deja de l'Onu je pense Wink


Je vais relancer sur le message de Thym, pour moi aujourd'hui le 1er fondateur/createur de racisme c'est la télévision.
Je donnerais un seul exemple flagrant: le 11 septembre 2001, une poignée d'huluberlu, appelé fou de dieu et ayant monté une entreprise terroriste sur sous le nom de Al Qaida aves comme chef présumé un sinistre inconnu pour le monde occidental, le bien nommé Oussama Ben Laden. Cette organisation porte une haine envers le monde moderne occidental pour diverse raison sans queue ni tete. Les principals étant la prise des matieres 1er arabes pour le compte des occidentaux et principalement des américains. Ces gens vont donc ce venger en commetant l'attentat digne d'un film catastrophe et ébranlé le monde moderne en montrant que tout est possible. Je ne bien sur cautionner cette action, je dis juste qu'elle été prévisible et que les américain principalement n'ont rien fait pour l'empecher.
En tout cas le peuple américain touché dans som ames décide de se venger ( pas un acte terroriste ca..) en attaquand l'Afghanistan, siege theorique de cette organisation. Il faut dire qu'on ne peut pas vraiment se plaindre, ce pays étant controle par les Talibans et on a liberer ce peuple qui aujoud'hui est fiers de notre venu ( oui nous car l'ONU cautionné cette acte militaire et meme la plupart des pays occidentaux). Seul point noir, les talibans qui on détruit plusieur status boudhiste de 20M sculter dans la roche, tout cela par vengeance...

Mais cela n'a pas suffit aux américains qui ont alors décidé d'attaquer l'Irak sous le pretexte de possesion d'arme de destruction massive (ADM) et tout les télé du monde on fait l'éloge de cette action envers ce pays dangereux diriger par le dictateur sans scrupule Saddam Hussein. Bien sur sot que nous sommes nous y avons cru, oui les USA aller liberer le peuple Irakiens, alleluia.
Qui peut faire croire que cété la raison? Pour rapel l'Irak a attaque lé Koweit en 1991, et NOUS somme venu arété cette action. Pk ne en avoir profité pour liberer l'Irak a ce moment?
Aujourd'hui on sait que l'Irak a été attaque pour que les USA puissent prendre controle des puits de pétroles et Bush a quand meme été reelu malgrès cela. Peut on cautionner que la 1er puissane mondiale attaque seulement un pays pour ses ressources sans se soucier des conséquences (cf attentat a répétition en Irak), qui sera le prochain sur la liste? l'arabie saoudite? Rappellons nous qu'a la fin des année 80, les USA on vendu des amres a ces meme pays pour se défendre de l'invation soviétiques et que aujourd'hui on aille leur faire la guerre car ils les possedent?

je vais peut etre ouvrir l'esprit a certain qui verront comment les USA jouent avec le monde mais aussi comment il controle les média mondial car ca on le dénonce pas et tout continu tranquillement.
Notre monde moderne est a la merci d'un seul pays suivant ces décison, et si le pays le plus dangereux ce n'était pas les USA eux emme avec des habitant qui réélise le meme président malgrès tout les opposant et les polémique? oui le peuple américains fait peut et on peut etre fiers d'etre francais et de cautionner peut de guerre inutile et de préferer des mission de defence.

Voila a méditer pour ceux qui m'auront lu jusqu'au bout ( post il est vrai un poil long et encore j'ai pas tt dis)
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GotenSon
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 0:28

Pour illustrer ce que vien de dire kakashi hatake je vous conseil de louer,telecharger ou acheter Fahrenheit 9/11 ou Bowling for Columbine qui sont 2 films où quelqu'un ose montrer et critiquer les actions et inactions(je sais pas si ça se dit) du gouvernement americain...
Et je croisque maintenant l'USA va s'en prendre à l'Iran(même prétexte que en Irak:possession d'ADM) j'ai vu ça il y a quelques jours aux infos mais comme on l'a dit les media sont manipulé ou manipulent bien les gens dry*
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Thym
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 0:30

j'ai tout lu et je dit +1** y en a qui ont vu farenheit 9/11 ^^*
Et poure le france je vais citer une phrase de la marionette de Lepen

Citation :
PPDA: vous faite quoi la?
Le Pen: J'atten

Vu comment les chose dégénèrent ca métonnerai pas qu'on voit quelqu'un dans ce genre président dans quelque année.

Mais un autre exemple pour montrer a quel point le gouvernement est malin

en Colombie dans une ville Le quartier pauvre et le quartier riche es séparé par une rue et d'un coté il creve de faim de l'autre il ont leurs assiete remple

résultat kidnapping demande de rancon vol

c'est un peu le meme phénomène en france résultat le gens demande detre en sécurité et pour cela certain sont pret a tout meme a voté extreme droite

et pour finir faut voir la connerie des gens

Lors du vote pour la constituion européene beaucoup de gens on voté non à chirac au lieu de voté non a la constitution.
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Kakashi
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 0:40

Citation :
Et je croisque maintenant l'USA va s'en prendre à l'Iran(même prétexte que en Irak:possession d'ADM)

Je pense pas, le président iranien cherche juste a faire parler de lui. Et pas trop de prétrole en Iran, ya plus lucratif au sud Wink


Citation :
Lors du vote pour la constituion européene beaucoup de gens on voté non à chirac au lieu de voté non a la constitution.

La je vais te reprendre car j'ai voté et peut etre plus concerné que certain sur la constition europeene, on ne peut pas cacher que sa a été un vote anti-Chirac mais pas que ca. Quand tu alalyse dans le fond le résultat et le traité tu te dis qu'on a bien fait. Deja on ne s'est strictement pas ce qu'il y a dedans. Donc le vote Non nous a permit de rester dans notre situation actuel et de 1 jour revoter pour enfin un truc concret.
Le non au référendum c +1** en attendant un truc qu'il vaille le coup

Sinon pour le Pen, en 2002 sa avait été un vote sanction, une sorte de claque dans la gueule de la constituion de la Veme république et qd tu vois 3ans après les conséquence de cette claque et bien.... aucun. Et oui on a vraiment des politiques de merde qui aujourd'hui se batte deja pour la prochaine election, un truc sans fin quoi.
Vivement un mec qui se bouge le cul avec une VIeme république et qu'on change certain loi pourri se de pays.
Le pen aura 79ans en 2007 et c'était juste pour que la France d'en Bas se fasse entendre et donner son ral bol, le pb c'est qu'on s'en tape de la france d'en bas ( cad 80% de la populaion) dans 2ans je sans plutot l'extreme gauche en force, le libéralisme ou un truc du genre. La chine arrange pas nos affaires en +
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Iorek
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 1:32

c'est pas changer de République qui fera avancer les choses, celle-ci a des institutions stables qui permettent une vrai vie démocratique, non le problème cela vient tout simplement des politiciens eux-mêmes qui ne prennent pas ou peu en compte ce qu'on leur demande, ils font deppuis 30 ans la même chose sans se remettre en cause, eux et leurs idées ! 'exagère bien sûr, en 30 an il y a eu des progrès (certzins considérables, comme l'abolition de la peine de mort), mais l'idée est là !!

Pour les Etats-Unis.... bah en fait c'est vraiment une puissance unilatérale qui pose que des problèmes alors que cette situation pourrait avoir des effets bénéfiqes sur toute la planète : en effet l'influence des Etats-Unis est considérable et ils se prétendent la première démocratie du monde, ils pourraient onc peser de tout leur poids pour entraîner les autres pays dans le développement et faire respecter le roit international. Mais le problème c'est qu'ils n'agissent que pour eux-mêmes, pour leurs propres intérêts même si ça condamne à mourir de faim des millions de personnes. Ils se prennent pour les gendarmes du monde en plus et se permettent d'agir sans mandat de l'ONU en Irak, pour des motifs auxquels le gouvernement américain ne croyait même pas lui-même mais qui ont abondamment diffusés et martelés par les grands médias américains.
Ils ont fait ça pour le pétrole bien sûr, mais pour renforcer leur influence politique au Moyen-Orient aussi...

Enfin voilà pour moi c'est un énorme gâchi, la première puissance du monde se permet d'agir en dehors du droit international au lieu de donner l'exemple, elle représente 5-7% de la population mondiale mais consomme plus de 20% des ressources naturelles, et surtout plus du quart de la polution à eux seuls (et ils refusent bien évidemment de ratifier le protocole de Kyoto)... bon je vais m'arrêter là parce que je pourrais faire 3 pages... et si les américains ont revoté pour Bush, c'est parce qu'ils pensaient que puisque de toute façon la guerre était commenée, il fallait pas changer de commandant en chef maintenant, et n(='oublier pas aussi que la religion a un rôle primordial dans la vie politique amériaine, or Bush accorde une importance fondamentale à la religion dans sa propre vie....

edit : pour la constitution j'y reviendrais dans un autre post sur ce que je pense, celui-ci est déja bien assez long badababdaba*

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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 11:45

ben j'ai (presque) tout lu et je me permet de donner mon avis.

D'abord, ça date pas d'hier que les USA se fouttent de la gueule du monde, mais depuis l'après 1ere guerre mondiale ou ils sont devenus les créantiers du monde, cette domination s'est ensuite beaucoup accentuée après 1991 et la fin de la guerre froide pour devenir ce qu'elle est aujourd'hui et on commence seulement a s'en apercevoir.

A propos de Bush et sa réélection, pas très étonnant vu comme on lui avait préparé le terrain.
En abruttissant ses citoyens en baissant le budget de l'education publique et en controlant l'information. En plaçant des gens de son parti a la cour supreme ou son frere a la tete de la Floride.
Faut alors pas s'étonner que le fermier pommé en Arkansas pas capable de situer la France sur une carte ait la trouille des terros en regardant la télé et ait ensuite le réflexe du vote sécuritaire.


Ensuite j'ai lu que les pays riches ne retireraient rien d'aider les pauvres a part un merci. C'est vrai mais ils ont aussi beaucoup a perdre en les laissant comme ça et en les écrasant de misere.
D'abord en ne faisant rien on augmente fatalement le sentiment d'injustice puis de haine envers l'occident ce qui n'est jamais bon.

Ensuite, qui fait crédit aux pauvres? Le FMI, la banque mondiale mais aussi les banques des pays riches.
Or aujourd'hui certains pays sont tellement en endettés qu'ils en sont réduits a emprunter de l'argent pour rembourser leurs dettes plus anciennes, et leur endettement augmente inexorablement. Mais si on annule pas une grande parite de leur dette maintenant ils seront bientot tellement endettés que leur créancier manqueront d'argent et ne pourront etre remboursés, risquant la faillite, et qui sait entrainant le systeme financier avec eux.


Voilà, j'en garde sous le pied a propos des states et des autres sujets. Et pour la politique en France ça serait bien que ça se passe ici pour éviter de multiplier les sujets dans le meme topic

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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 14:49

Ludo-kun doit etre en exctase la bigsmokeee
Je pense pas que l'on doit toujours passer sous silence ces sujets sensible, il devienne tabou et donc bcp ne peuvent alors pas acceder a la connaissances des faits.
Il faut savoir que la theorie darwiniste des races humaine n'a pas été inventé par Darwin, mais spencer (pour la culture XD) qui est americain si je me trompe pas =)
Ensuite il faut savoir que Hitler ne depassait pas le niveau du racisme "faible"! Quoi? j'ai dit une betise? non, j'ai lu ca dans la magazine "histoire" donc chat bi** XD. Blague a part, Le ptit adolphe a "fait les actes don il ne faut pas citer le nom" dans une simple doctrine socialiste de redistribution des richesses. Richesse, qui dans cette epoque troublé est rare, lon a donc cru bon de les "voler" aux juifs et de les eliminer pour pouvoir centrer cette politique sur le peuple allemand. Alors pourquoi "faible"? Car ca correspond exactement a la definition! Racisme rime avec nationalisme, et c'est ce petit "francais qui pense qu'a lui" qui n'est aps si loin de celui qui a reprit la staviska.
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 21:09

Je vien de voir les infos et j'ai été surpris par une chose c'est le fait que sarkozi va renvoyer 24000 étrangers!! ça fait beaucoupvous trouvez pas(on sait que lepen a pas été elu mais avec des mec comme ça au gouvernement c'est un peu pareil... dry* )
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 21:18

on est 60 millions en france, 24 000 en comparaison c'est rien désolé...

C'est juste que 24 000 ca a l'air d'un gros chiffre...

En tous cas a default d'étre "beaucoup" pour certains ce sera "trop".

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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 22:00

évidemment que par rapport à la population totale c'est une goutte d'eau, mais 24000 personnes c'est quand même énorme, comme si ma ville (environ 20000 habitants) tout d'un coup été rayée de la carte ou devenait ville-fantôme....

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MessageSujet: Re: Géo-politique   Mer 12 Oct 2005 - 22:03

Ca fait a peu prés 240 persones expulsées par departement annoyed*
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Kakashi
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Jeu 13 Oct 2005 - 2:00

wai bah 12000 emploi pour nous ^^

(oui je compte 50% de chomage....)
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MessageSujet: Re: Géo-politique   Jeu 13 Oct 2005 - 6:55

Kakashi Hatake a écrit:
wai bah 12000 emploi pour nous ^^

(oui je compte 50% de chomage....)

tsss... si c'est le cas, c'est moi qui préfère partir... ça reviendra au même...

et puis, ce ne sont pas 12000 emplois de libres, c'est 12000 chomeurs non-inscrits en moins... d'où l'irrégularité dans les papiers...


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